Connexion  •  M’enregistrer

Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Cet espace est consacré aux forces aériennes de toute nationalité et aux opérations aériennes durant la Seconde Guerre Mondiale
MODÉRATEUR:coyote

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 91  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Sep 2023, 13:48

brehon a écrit:À Nantes il y avait également l'usine des Batignolles (locomotives et armement). Elle a été attaquée le 23 mars 1943 par la RAF. Le raid était très ciblé, je ne sais pas par quels types d'appareils.


Merci Yvonnick. Clair et net. ;)
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Trégor Morlaisien
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 92  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Sep 2023, 13:55

Dog Red a écrit:Par comparaison avec les cercles de 4,8km tracés autour des villes allemandes de plus de 15.000 habitants, que peut-on dire de Lorient ?

Il y a aussi les types de bombes utilisées.
À Lorient il fallait casser du béton.
Les bombes utilisées devaient être particulièrement brisantes ? On imagine l'impact des ondes de choc sur la ville, non ?

Question de néophyte.


Sur les 5 bases s/marines de l'Atlantique, aucune n'a subit de dommage. Les bombes n'eurent pas beaucoup d'effet sur la masse de béton de la toiture.
Seule la bombe anglaise 'Grand Slam' de 10 tonnes qui avait été conçue pour percer ce gence de béton aurait pu faire de gros dégâts mais elle ne fut utilisée qu'à la fin de la guerre . (voir le fil sur les Dambusters'.
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Trégor Morlaisien
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 93  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Sep 2023, 14:01

Dog Red a écrit:Ne les mêlons pas au présent fil. ;)

Je lis que la RAF est intervenue dans ces bombardements des bases bretonnes.

De jour pour la précision ?
Avec des formations de combien d'appareils ?
En utilisant quels moyens de visée comparativement aux bombardements de nuit des villes allemandes ?


Selon mes témoins de l'époque, ma mère et ma grand-mère, entre autres, qui n'y connaissaient que pouic en tactique de bombardements, la RAF attaquait de jour, à basse altitude, les "Américains" de nuit, à haute altitude - si çà se trouve, il y avait, également, des vagues de bombardiers lourds de la RAF! :D -, cette dernière tactique s'étant révélée être la plus meurtrière pour la cité.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 94  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Sep 2023, 14:01

Loïc Charpentier a écrit:J'ai glané quelques chiffres dans l'Osprey NV 106 , auteur S. Zaloga, publié en 2005, traitant du V1 ou FI-103....

Ce que tu as glané est très exact et donne une bonne idée des qualités et défauts des V1.
La moitié de la production de V1 a été détruite au sol par des bombardements.

https://fr.wikipedia.org/wiki/V1_(missile)
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Trégor Morlaisien
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 95  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Sep 2023, 14:04

coyote a écrit:Sur les 5 bases s/marines de l'Atlantique, aucune n'a subit de dommage. Les bombes n'eurent pas beaucoup d'effet sur la masse de béton de la toiture.

Le toit de celle de Brest a quand même été transpercé par une Tallboy.
Fichiers joints
2Fi02548-1.jpg
2Fi02548-1.jpg (517.29 Kio) Vu 2471 fois
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 14 Déc 2009, 15:45
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 96  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Sep 2023, 14:08

Dog Red a écrit:Je lis que la RAF est intervenue dans ces bombardements des bases bretonnes.
De jour pour la précision ?
Avec des formations de combien d'appareils ?
En utilisant quels moyens de visée comparativement aux bombardements de nuit des villes allemandes ?


Cela demande un peu d'investigation. Ca semble plus qu'étrange que la RAF ait attaqué Brest ou Lorient de jour et à basse altitude et pour quel résultat escompté :?:
Je tacherai d'en savoir plus.
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Trégor Morlaisien
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 97  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Sep 2023, 14:22

Loïc Charpentier a écrit:..., les "Américains" de nuit, à haute altitude - si çà se trouve, il y avait, également, des vagues de bombardiers lourds de la RAF! :D -, cette dernière tactique s'étant révélée être la plus meurtrière pour la cité.


C'est compréhensible.

Toucher une cible relativement petite comme une base sois-marine au voisinage direct d'une ville avec la précision de l'époque.

Ne peut-on pas dire que ces missions confinaient à de l'empirisme (essais/erreurs) pour une nouvelle arme qui cherchait ses limites d'efficacité ?
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 98  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Sep 2023, 14:26

brehon a écrit:Le toit de celle de Brest a quand même été transpercé par une Tallboy.


Ca s'est passé en août 44 semble t'il. J'ignorais ce fait.

Provenant du net:
5 août 1944 – Brest

15 Lancasters du 617e Escadron ont attaqué la base sous-marine de Brest et ont marqué six coups directs avec des Tallboys, pénétrant les toits en béton. Un Lancaster a été abattu par la Flak.

6 août 1944 – Keroman
Le lieutenant d'aviation Thomas Clifford Iveson a largué un Tallboy, la bombe n'a pas réussi à pénétrer dans la base.
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Trégor Morlaisien
Région: Bretagne
Pays: France

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 99  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Sep 2023, 15:02

Le 617th Squadron.
C'est pas les "tireurs d'élite" de la RAF ?
Une formation de 15 appareils.

Équivalent d'une "frappe chirurgicale" pour l'époque ?

De jour ?
A basse altitude ?

Nb la date à son importance : le 5 août 1944 il est clair que le port ne sera pas libéré et passe en "Festung". Dès lors, il s'agit sans doute d'en détruire la base.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: Réflexions sur la « précision » des bombardements alliés sur l’Allemagne

Nouveau message Post Numéro: 100  Nouveau message de coyote  Nouveau message 18 Sep 2023, 15:14

Dog Red a écrit:Le 617th Squadron.
C'est pas les "tireurs d'élite" de la RAF ? Les briseurs de barrage ? Oui
Une formation de 15 appareils.

Équivalent d'une "frappe chirurgicale" pour l'époque ?

De jour ?
A basse altitude ? c'est ce que j'essaie de savoir pour les 2 questions/Je reviens dès que j'ai une minute

Nb la date à son importance : le 5 août 1944 il est clair que le port ne sera pas libéré et passe en "Festung". Dès lors, il s'agit sans doute d'en détruire la base.
En 1944, les Français étient malheureux, maintenant ils sont mécontents, c'est le progrès ! CdG

Bernard

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 17 Oct 2018, 09:07
Localisation: Trégor Morlaisien
Région: Bretagne
Pays: France

PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers L'AVIATION DE GUERRE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Parachutes, parachutisme, parachutistes 1934-1945 
il y a 7 minutes
par: iffig 
    dans:  Feux de la rampe 2.0 : « Vichy » 
il y a 7 minutes
par: NIALA 
    dans:  Mon coup de gueule 
il y a 9 minutes
par: Cyberbachi 
    dans:  Quiz suite -13 
il y a 19 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Réfugiés des carrières de Fleury-sur-Orne en 1944 : existe-t-il des listes ? 
il y a 45 minutes
par: Gilles_Normandie 
    dans:  Bourse militaria de Chalon: acheter une 20 francs napoléon en or 
Aujourd’hui, 14:22
par: coyote 
    dans:  Le système de transport militaire français 
Aujourd’hui, 10:25
par: Alfred 
    dans:  Identification du Yorktown CV-5 
Aujourd’hui, 09:45
par: coyote 
    dans:  Uniformes et insignes : Pays-Bas 
Aujourd’hui, 06:36
par: iffig 
    dans:  Uniformes des forces armées thaïlandaise pendant la SGM 
Hier, 22:18
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 434 invités


Scroll