Identification d'un MS-406-C1

Bonjour à tous,
Est ce que cette machine: MS-406-C1 de l'armée de l'air, mal en point, vous dit qq chose?

Je vois sur la dérive le code '08' qui me fait penser à un appareil du GC III/7. Un numéro 29x sur le fuselage ne me dit rien. Il n'a pas de marque d'escadrille sous le cockpit...

S'agirait-il d'un appareil du GC III/7 prise à Coulommiers?
(l'état des hangars pose question, car le terrain a été attaqué à diverses reprises. Au moins un hangar a totalement été soufflé)

Dans une base sur les MS-406 cités portant le '08' je peux lire:
"Morane-Saulnier MS406 830 L-859 assigned to GC III/2 Coded "8" on the fuselage. Destroyed in aerial combat on May 12, 1940." Donc pas lui.
"Morane-Saulnier MS406 56 N-367 Assigned to GC I/7 - 2nd Esc., Coded "8" then GC II/9. It is hilly on January 16, 1940 and will be finally stored at the Sidi-Ahmed depot" Peut être lui???
"Morane-Saulnier MS406 785 L-814 Assigned to GC I/7, 1st Squadron in January 1940. Coded "8". Destroyed by the British DCA on June 29, 1941." Donc pas lui.
"Morane-Saulnier MS406 830 L-859 Assigned to GC I/7, 2nd Squadron in February 1940. Coded "8". Aircraft recovered by the FAFL, and attached to GC I/1 "Alsace"." Peut être lui?
"Morane-Saulnier MS406 202 N-563 Assigned to GC III/2 Coded "8" on the fuselage. Destroyed in aerial combat on May 12, 1940. His pilot, Sub-Lieutenant RUPIED, detached from GC III/7, parachutes." Donc pas lui.
"Morane-Saulnier MS406 679 L-708 Assigned to GC I/2, 1st Squadron October 6, 1939. Coded "8"." Peut-être lui?
"Morane-Saulnier MS406 831 L-860 Assigned to GC I/7, 1st Squadron. unit based in Estabel (Lebanon) in May 1941. Coded "8". This aircraft, engaged in fighting in Syria in the summer of 1941, was damaged and later recovered by the Free French Forces. He will return to the service within the "Alsace" Group." Donc peut-être lui?

Mon plus probable:
"Morane-Saulnier MS406 170 N-490 Assigned to GC III/7 - 6th Sqn. in April 1939. - Coded 8 - This aircraft will be sold by the Germans to Finland on August 4, 1942 under registration MS-629)."
Il est possible qu'un avion du GC III/7 ait été abandonné à l'état d'épave à Coulommiers (je sais que les Morane n° 672 (L-701) et n° 921 (L-950) furent laissés sur le terrain de Coulommiers, sans doute réutilisables.

Merci pour vos lumières.

(lien vers photo si elle ne s'affiche pas: https://www.alamyimages.fr/photo-image- ... archtype=0)

Bonne journée!

[coyote]

Bonjour

Où as tu vu un 08 ? Je ne vois rien mis à part le 'a' de alamy Vu le 8 avec une loupe..

En l'état rien de permet d'affecter ce 406 de première série à tel ou tel GC . Avec un n° de série ou un code d'intrado lisible on pourrait le retracer mais là ....?
De plus un numéro individuel sur le dérive ne sera pas gardé tel quel lors de changement d'affectation.
Le n° 29 repris sur le fuselage est il correct ou est ce....29 ou 29....?

C'est loin d'être évident vu que des marques fiables ne sont pas présentes.

[Marc_91]

Bonjour et bienvenue sur le forum, Emmanuel

D'abord ta photo, en accès direct :

- https://www.alamyimages.fr/

Si, le N° 29x est important : c'est le N° de série de l'avion, qui était reproduit en rouge sur le flanc par-dessus la peinture de camouflage.
Je lis 29 puis 6, 8 ou 0, soit N°290, N°296 voire 298 ...
Le chiffre sur la dérive est très probablement en noir sur un fond jaune, marque du GC III/7, comme tu l'as bien compris.

Il y a une bonne base de données en français : le site http://www.passionair1940.fr ;
Sa page sur le MS-406 N°1 à 500 est là --> https://www.passionair1940.fr/Armee%20d ... _1-500.htm
On y lit :

Je penche pour le N°298, affecté au GC III/7 et accidenté le 17 Août 1939 ...
Malgré son N° assez élevé, l'avion possède encore un collecteur d'échappement, qui sera vite abandonné sur les appareils ultérieurs.
On voit également bien que sur ta photo, l'avion est parti en embardée, et a "fauché" son train d'atterrissage. C'est un accident en terrain ami.

[coyote]

A titre d'exemple, si il s'agit bien du n° 29:

Le n°29 ( N 279) réceptionneé le 02/01/1939 a été affecté au GC I/6 le 6 janvier 39 puis au GC I/10 le 29/03/1940 puis à Sidi Ahmed-Oran le 01/04/1940

Je le vois mal à Coulommiers !

D'accord avec Marc. le 298 a été réformé.

[Marc_91]

P.S. Pour la question, de ta présentation :

Points d'intérêt sur la Seconde Guerre Mondiale: Etablir le plus précisément un historique de l'aérodrome de Coulommiers, de sa création à 1970. Pourquoi 1970: pour faire simple ma date de naissance, mais surtout la plupart de son histoire s'y déroule avant le première choc pétrolier.
J'ai lu avec intérêt la production de l'Association Anciens Aérodromes, mais je désire faire des recherches plus poussées. Pas par esprit de compétition, mais tout simplement pour rendre hommage à ces hommes et femmes qui ont vécu des heures heureuses, tristes et dures sur cet aérodrome, aujourd'hui en attrition. Je ne connais même pas une plaque sur place qui rende hommage à ces gens et leurs sacrifices (y a un nombre impressionnant de morts là bas!!!). L'Histoire passe et les hommes oublient, si on ne consigne pas par écrit ces temps anciens.
J'espère que la numérisation des écrits (dans un but non commercial) permettra d'assurer la postérité de ces recherches...

Tu as bien sûr vu --> https://www.picardie-1939-1945.org/phpB ... ome#p10109

Tu as contacté Mr Laurent Bailleul, le webmaster du site https://www.anciens-aerodromes.com/?author=76 et ancien président de l'association ?

C'est le MS 406 n° 291 de la 5ème Escadrille du GC III/2 (code tactique : chiffres noirs dans un cercle jaune) accidenté par le sergent Pierre Roy le 04/08/1939 à Chartres.

[coyote]

Le III/7 6ème escadrille affichait également un chiffre noir sur disque jaune alors comment être sur du III/2 5ème esc.

Source le MS 406 Lela Presse

Parce que d'une, on distingue la barre du 1 après 29, de deux, l'additif du livre sur le MS 406 de Lela Presse certifie que le n° 291 était codé 8 en juin 1939, et de trois, dans le livre sur le GC III/7, le groupe ne semble avoir eu aucun MS 406 commençant de près ou de loin par 29 selon la liste très complète de ses MS 406 publiée en annexe.

[coyote]

Merci Stéphane.
Je n'ai pas ta vue malheureusement. Le "1" m'est totalement invisible !

Merci à tous pour vos analyses. J'ai en effet parcouru les site Passionair. Très détaillé pour les matricules. Le livre du GC III/7, je tacherai d'en dégoter un exemplaire, ou le consulter dans des archives. Il semble superbement illustré pour la partie Coulommiers.

J'ai retracé la période post guerre et en effet, Coulommiers a été un haut lieu du modélisme, le temps que la cohabitation devienne 'impossible' avec le reste du trafic, ADP et le développement des trajectoires commerciales (même si moins dimensionnant. C'est surtout le vol à voile qui en a souffert).
J'espère apporter encore plus de matière au superbe livret précité et publié par Anciens Aérodromes.