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La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de coyote  Nouveau message 01 Fév 2023, 18:57

Merci Michel !

Que dirais tu de monter un 109 de chasse de nuit avec les antennes sur les ailes ? C'est original ou encore un 190 avec la Schräge Musik ? Carton plein en expo ! ;)
Bernard

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de THEO  Nouveau message 01 Fév 2023, 19:02

michel76 a écrit:la chasse de nuit allemande a très rapidement passée du noir ,au RLM 76 avec des taches RLM 75


Difficile de généraliser.
Dans l'ouvrage la chasse de nuit allemande par Jean Cuny, chez EPA, on indique page 187 et suivantes :

Schwarz Teinte RLM 22 (noir semi-mat) lettres, insignes, chasseur de nuit 1941-1943.

Hellblau Teinte RLM 65 (bleu-gris clair) dessous, début de la guerre.

Schwarzgrün Teinte RLM 70 (vert noirâtre) et Dunkelgrün Teinte RLM 71 (vert forêt) dessus, combinaisons du début de la guerre.


Sandgelb Teinte RLM 79 (jaune orangé) et Olivgrün Teinte RLM 80 (vert marron) dessus, combinaison d'Afrique du Nord.


Hellgrau Teinte RLM 76 (gris bleuté clair) dessous et côtés, fin de la guerre.

Dunkelgrau Teinte RLM 74 (gris foncé) et Mittelgrau Teinte RLM 75 (gris moyen) dessus, combinaison de fin de guerre.

Dunkelgrün Teinte RLM 82 (vert foncé), Hellgrün Teinte RLM 83 (vert moyen) et Braunviolett Teinte RLM 81 (brun foncé) dessus, combinaison de fin de guerre. Remplacement officiel de 70/71.

Hellgrau Teinte RLM 77 (gris clair) seulement lettres et insignes.

Gelb Teinte RLM 04 (jaune moyen) insignes, bandes Front russe.

Rot Teinte RLM 23 (rouge) insignes, lettres.

Il souligne notamment de nombreuses exceptions, ainsi que l'impossibilité de dégager des règles valables pour tous les avions en 1944-1945.

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de coyote  Nouveau message 01 Fév 2023, 19:20

THEO a écrit:Il souligne notamment de nombreuses exceptions, ainsi que l'impossibilité de dégager des règles valables pour tous les avions en 1944-1945.

Il faut dire qu'à la fin de la guerre, en Allemagne la peinture faisait défaut . BASF avait du mal à fournir alors les teintes officielles :?:
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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Stéphane L  Nouveau message 01 Fév 2023, 19:53

coyote a écrit:
Ces appareils ont rapidement été re versés dans la chasse de jour. Je ne suis pas certain qu' un Potez 63 ait jamais abattu un appareil adverse par contre il y eu des méprises avec des Potez 63 abattant des Potez 63 pensant avoir affaire à des Bf 110. Depuis ces méprises les Potez reçurent une longue bande blanche peinte sur le fuselage destinée à une meilleure identification.



Quelques rares victoires revendiquées par les Potez 631 des ECN, et quelques pertes correspondantes.

Même s'il est vrai que les méprises concernant la famille des Potez 63 ont été nombreuses, il n'y a pas eu de Potez 631 abattant d'autres Potez 63, mais hélas des Blenheim du Coastal Command ayant revendiqué 2 Bf 110 qui étaient en fait des Potez 631 de la F1C.

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de coyote  Nouveau message 01 Fév 2023, 20:05

J'avais entendu dire il y a longtemps que des Potez en avaient pris d'autres pour de Bf 110 et les avaient abattu . Rectification alors ! Ils ont peut être tirer sur.. mais sans les endommager gravement.
Bernard

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Stéphane L  Nouveau message 01 Fév 2023, 20:20

Pas à ma connaissance. J'ai des Hurricane, des Blenheim, des Bloch 152 et des D.520 qui ont abattus ou endommagés des Potez 63, mais aucun Potez.

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Didier  Nouveau message 01 Fév 2023, 20:26

Stéphane L a écrit:Pas à ma connaissance. J'ai des Hurricane, des Blenheim, des Bloch 152 et des D.520 qui ont abattus ou endommagés des Potez 63, mais aucun Potez.



Bonjour,

Et aussi un Potez pris pour un Bf 110 par un pilote de D.520 et qui a abattu le D.520 en se défendant......la raison principale de la bande blanche à prioris.

https://www.avionslegendaires.net/2016/ ... potez-631/

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de michel76  Nouveau message 01 Fév 2023, 21:10

Tout cela est une vaste étude
Les teintes RLM je connais le problème des difficultés des teintes depuis que je colle du plastique (60 ans environ)
Donc pour moi je n ajouterai plus rien
Merci à THEO pour toutes ces précisions
Nous n avons pas tous les mêmes documents Alors que faire et que dire sans soulever des remarques qui vont durer
Amitiés à tous michel
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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de coyote  Nouveau message 04 Fév 2023, 18:09

Bonjour

Le tour d'horizon des appareils allemands mis en service par la chasse de nuit ne serait pas complet si on ne montrait pas un Arado Ar 68 F en service en hiver 1939 (*) . En voici un de la 10 (N)/JG 53. (L'insigne de la JG 53 chasse de jour, était l'as de pique)
L'insigne ici reprend l'as de pique mais surmonté cette fois d'une chouette.

Image

L'insigne et ses variantes
Image

(*) L'histoire ne dit pas si ces Arado ont eu quelques succès pendant la Drôle de guerre. Si quelqu'un en sait plus ...?
;)
Bernard

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Re: La défense aérienne du Reich 1940-1945 : La chasse de nuit de la Luftwaffe

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de michel76  Nouveau message 04 Fév 2023, 18:54

la on va tres loin
mais cela ne va pas servir a grand chose ou alors on continu sur le sujet mais cela risque de d'étre tres long
tout cela n'est que mon opinion et ca devient difficile ce n'est que ma reflexion.
Michel de Dieppe
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