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Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

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Re: Le Point de cette semaine

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Avr 2013, 07:11

Prosper Vandenbroucke a écrit:Oh tu sais, François Delpla n'est pas tellement aimé par les médias.
Pourquoi??
Car il sait de quoi il parle, et surtout qu'il est difficile de le contredire au niveau de ses recherches.


C'est gentil mais...

Je crois plus à une censure par méconnaissance que par désamour.

Il y a aussi une sorte de course contre la crise : dans le cadre de la précarisation de l'emploi, l'examen du flux de livres qui arrive est de plus en plus confié à des étudiants qui, s'ils veulent en vivre, doivent en avaler 40 par semaine; eux-mêmes sont chargés de plus en plus souvent de la recension des 4 ou 5 qu'ils ont sélectionnés. Si ce sont des romans, le jeu est plus ouvert; mais si ce sont des livres d'histoire, à moins que le sujet ne tombe pile au coeur des spécialités de l'étudiant, il va prendre 5 minutes pour chercher si l'auteur est "reconnu" et si non ça sent déjà le sapin; ou il va en parler à un prof... et là, le problème se déplace entièrement vers l'université et ses spécialistes.

Cela dépend aussi du sujet : l'arrivée au pouvoir de Hitler (thème de mon petit dernier), notre étudiant va considérer cela comme "rebattu". "Qu'est-ce qu'on peut bien encore avoir à dire ? Il est fort probable qu'on ne cherche qu'à faire du pognon en resuçant les classiques" : là encore, je risque de ne pas faire de vieux os sur le dessus de la pile !

Bref, la crise n'est pas propice à l'élargissement du spectre des gens reconnus, ni au renouvellement des analyses. Sur un plan plus général d'ailleurs, elle favorise le manichéisme et l'éclatement de l'humanité en clans antagonistes. Là c'est mon vice de n'appartenir à aucune chapelle qui m'expose au blizzard du silence !

Pour ma part, si j'analyse les blocages, je ne me plains de rien. Ce silence préserve ma liberté et tant que j'ai de quoi vivre j'avance, dans une passion toujours renouvelée de la découverte. Je ne cultive pas l'isolement comme un snobisme et fais ce que je peux pour le briser, à condition que cela ne prenne pas le pas sur la recherche. Il y a parfois des moyens de transformer le plomb en or : ainsi l'habilitation que j'ai passée l'an dernier, et qui, en tant que diplôme universitaire suprême, donne au public en général et aux étudiants en particulier l'idée que mon travail vaut peut-être le détour, est un sous-produit d'un accident d'édition. Un éditeur incompétent avait refusé au dernier moment le manuscrit de Churchill et Hitler, en 2003; cela me laissait sur les bras un livre de recherche de plus de 300 pages, soit exactement ce qu'il faut comme mémoire principal d'habilitation; mais la priorité était de le publier, je venais de soutenir ma thèse et une règle non écrite veut qu'on laisse passer 5 ans au minimum entre la thèse et l'habilitation; or quand un livre en état de finition avancé est rejeté par un éditeur, les autres ne se précipitent pas pour le récupérer ! C'était déjà arrivé, dans des conditions très différentes, en 1993 avec Churchill et les Français : il avait fallu à ma colère et à ma ténacité 7 ans pour le réimposer dans les librairies. Il en alla presque de même pour celui-là : arrivé aux éditions du Rocher dans les bagages de François-Xavier de Guibert, j'y fis d'abord un Mers el-Kébir en 2010 puis, tout naturellement, pus proposer mon Churchill et Hitler... qui va d'ailleurs sortir en poche chez Tempus en juin. Cela tombait pile pour une habilitation, qui doit se faire sur un livre inédit, du moins au moment de l'inscription.

Le fond de l'affaire, donc, gît bel et bien, non dans les médias, mais dans l'université, et dans mon domaine de recherche lui-même. Je traite résolument, et de plus en plus, le nazisme comme un sujet vierge sur lequel tout ou presque est à trouver et considère mes propres bricolages comme des "pierres d'attente" (le terme se retrouve dans l'introduction de certains de mes livres). Cela secoue -y compris moi-même. En ce moment, je relis, également pour une édition en poche, ma bio de Hitler (1999, et toujours la seule française) et je ne suis jamais plus heureux que quand j'en trouve les formulations ringardes.

Pour en revenir à Kersaudy, il écrit dans l'article sur Kersten cette formule digne de Molière : "des médecins qui soignent on en trouve, des médecins qui guérissent on en cherche", ce qui parodie une formule attribuée à de Gaulle au début de sa République qui pourrit sous nos yeux, "des chercheurs qui cherchent on en trouve, des chercheurs qui trouvent on en cherche".

Présent, mon Général !


PS.- On aura noté que ce petit exposé portait sur les médias de façon très générale et non sur le présent dossier du Point. Je ne doute pas un instant que ses rédacteurs aient accordé à mon Hitler / 30 janvier 1933 / La véritable histoire toute l'attention requise, n'aient pas trouvé la place pour l'évoquer dans ce dossier déjà très riche et s'apprêtent à en parler.

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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 07 Avr 2013, 08:34

Kersaudy, membre putatif de ce forum est justement un mandarin du système universitaire hexagonal.
Je suis tout à fait d'accord avec François et son analyse !
Sauf sur un point :
François Delpla a écrit:ma bio de Hitler (1999, et toujours la seule française)

Faut-il donner des noms ?
JD
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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Avr 2013, 08:50

oui !

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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 07 Avr 2013, 13:32

B PLOUVIER !
Il y a aussi un ... KERSAUDY, qui ne me semble pas valoir grand chose.
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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Avr 2013, 13:58

Plouvier est un hagiographe plus qu'un biographe. Il cherche ouvertement à réhabiliter Hitler "sous un certain nombre d'aspects".

Il sait plein de choses mais ne domine pas en historien sa documentation.

Kersaudy peut être considéré comme un biographe de Göring mais non de Hitler, et il n'y prétend pas à ma connaissance.

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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Avr 2013, 14:35

Ps.- et bien sûr, il existe un certain nombre d'ouvrages français intitulés "Hitler" et inspirés des grandes bios anglo-saxonnes ou allemandes. L'un des premiers et des plus sérieux est celui de Renée et Pierre Gosset (Julliard, 1961).

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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de dominord  Nouveau message 07 Avr 2013, 14:52

JARDIN DAVID a écrit:B PLOUVIER !
Il y a aussi un ... KERSAUDY, qui ne me semble pas valoir grand chose.
JD

Voilà des propos de Mr Kersaudy, qui resitue son travail dans le contexte, effectivement il ne prétend pas au titre de biographe d'Hitler :

Ce qu'il faut comprendre avant tout, c'est l'origine du concept de cette collection « Maîtres de Guerre » : Un libraire de Caen nous avait dit : « Les `Deux Euros' du Mémorial de Caen ont 15 pages, c'est trop court. Vos biographies de Churchill, Mountbatten ou Goering ont entre 600 et 800 pages, c'est trop long. Ce qui intéresserait nos lecteurs, ce sont des synthèses de 300 pages environ, centrées sur l'action des personnages pendant la dernière guerre, et si possible avec beaucoup d'illustrations. » C'est ce que nous fîmes, au grand dépit de ce critique, à la grande satisfaction d'autres critiques, mais surtout avec les encouragements de nos lecteurs, qui nous incitent à continuer.
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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Avr 2013, 17:19

Une étrangeté, p. 64 du dossier :

(...) l'Allemand des Sudètes Oskar Schindler, immortalisé par Steven Spielberg, fut dès 1936 un agent de l'Abwehr dans sa région natale (en Tchécoslovaquie), puis à partir de 1939 en Pologne. Son action de sauvetage des Juifs a donc (souligné par moi) été menée grâce à la couverture de l'Abwehr de l'amiral Canaris et du bureau des armements du général Thomas, qui s'employaient à résister contre Hitler. Spielberg n'a plus qu'à refaire son film.


Je suis d'accord avec la conclusion (le film de Spielberg est historiquement assez mauvais et trompeur) mais certes pas avec la motivation ! Et je gage que François-Guillaume Lorrain, le journaliste qui signe l'article, ne l'a point fait relire par Kersaudy.

En revanche, on peut voir ici une pente fatale sur laquelle pourraient glisser bien des lecteurs de son chapitre sur Canaris : le journaliste pousse à l'extrême la logique des historiens antérieurs à Kerjean ou rebelles à son message. Une logique qui fait non seulement du patron de l'Abwehr un résistant de très longue date (ce qui rend tout bonnement incompréhensibles les succès de Hitler, dès avant la guerre et plus encore pendant), mais, de l'Abwehr même, un Etat, même pas dans l'Etat mais à côté, avec ses propres citoyens ou pourquoi pas ses passeports ? On en est membre une fois pour toutes, et tout ce qu'on fait est sous son égide !

En effet, la seule source dont se réclame l'auteur de l'article est la biographie de Schindler par David Crowe, qui en ses pages 15 à 44 parle des activités de Schindler comme agent de l'Abwehr dans les Sudètes jusqu'à l'été de 1938, et ne mentionne ensuite jamais le moindre lien entre lui et l'organisation dirigée par Canaris, que ce soit en matière de sauvetage de Juifs ou en toute autre !

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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 07 Avr 2013, 18:17

Pour CANARIS, il et bien dommage que KERJEAN émarge aux abonnés absents du net (du moins à ma connaissance) ! Sa copie n'est pas terminée !

Je suis d'accord pour KERSAUDY, il n'a pas la prétention du biographe, ce que revendique PLOUVIER. Il est évident que ce dernier se présente, de façon honnête, comme un défenseur de "certains aspects" de la politique hitlérienne. Ce n'est pas une raison pour lui dénier la qualité de biographe ou même d'historien. Dans cette logique, KLARSFELD ne mérite pas mieux !
Prenons les, si vous le voulez bien, comme des historiens à la fois hors sérail et très engagés. Leur travail existe et il me semble anormal de l'occulter.
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Re: Le Point de cette semaine - Dossier sur Hitler - Et François Delpla ????

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Avr 2013, 19:12

JARDIN DAVID a écrit: la prétention du biographe, ce que revendique PLOUVIER.


son éditeur, surtout !

quant à lui, il a la posture du plaideur, pas de l'historien. Il ne faut pas galvauder ce titre. Il ignore résolument tout ce qui contredit son idée préconçue. Mais je reconnais que son érudition m'en bouche un coin, et qu'il a bossé son affaire.

Causons plutôt du sujet, et des aspects discutables du dossier du Point.

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