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Unités allemandes

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Unités allemandes

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Général Leclerc  Nouveau message 03 Oct 2013, 18:44

Bonjour je me demandais:
En OCCIDENT qu'y avait t-il en unités allemandes
Je connais:
Les SS , Les volksgrenadiers , les chevaliers de la croix de fer , Gestapo , Armeegruppe Loch , KampfGruppe lehr

et c'est tout merci de m'en dire d'avantage!!!!


 

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Re: Unités allemandes

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Oct 2013, 19:49

Bonjour Loïc,
Chevalier de la Croix de Fer, n'est pas une unité, il s'agit d'une distinction.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_de_c ... oix_de_fer
Volksgrenadier = grenadier du peuple:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Volksgrenadier
Armeegruppe = Groupe d'armées et n'est pas à confondre avec un Heeresgruppe.
En voici quelques uns:
http://de.wikipedia.org/wiki/Armeegruppe
KampfGruppe = Groupe de combat.
Tu trouveras des explications ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kampfgruppe
Tu cites KampfGruppe Lehr.
Cela n'existe pas.
Lehr signifie apprendre, comme par exemple Panzerlehr.
Au passage j'ai déplacé ton post dans "Aide aux scolaires et étudiants". Tout le monde doit apprendre.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Unités allemandes

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de fredhongrie  Nouveau message 03 Oct 2013, 22:21

Hou la, c'est une formation WWII que tu demandes... :shock:
BZOO
Fred

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Re: Unités allemandes

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Général Leclerc  Nouveau message 08 Oct 2013, 07:22

Merci


 

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Re: Unités allemandes

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Général Leclerc  Nouveau message 08 Oct 2013, 07:23

Pourtant il cite bien KampfGruppe Lehr c'est bizarre ...


 

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Re: Unités allemandes

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de pierma  Nouveau message 08 Oct 2013, 10:21

Général Leclerc a écrit:Pourtant il cite bien KampfGruppe Lehr c'est bizarre ...

De qui parles-tu ?

Le Kampfgruppe n'est pas une unité organique de l'armée allemande. C'est un rassemblement d'occasion d'unités ou de morceaux d'unités créé souvent au milieu d'une déroute pour regrouper toutes les unités restantes d'un secteur qui craque, qui est encerclé ou qui risque de l'être.

C'est un mode de fonctionnement improvisé dans des circonstances critiques. L'histoire de la guerre à l'est est remplie de ces Kampgruppe éphémères, dont les soldats retrouvent leur unité d'origine - si elle n'a pas été détruite, auquel cas elle est souvent reconstituée - une fois la situation de crise passée.

Le Kampgruppe prend en général le nom de l'officier qui a pris le commandement de ce rassemblement hétéroclite.

La pratique des Kampgruppe peut être vue comme signe d'une capacité des officiers allemands à improviser et à remettre de l'ordre au milieu d'une déroute. Il est d'ailleurs de tradition dans l'armée allemande de considérer qu'un officier peut prendre des initiatives de son propre chef, lorsqu'il est laissé sans ordre ou lorsque la situation évolue trop vite et qu'il doit réagir immédiatement. C'est une vision intéressante de leur rôle, qui permet de saisir des occasions qu'une trop grande centralisation n'aurait pas permis, et surtout, dans le cas du Kampgruppe, de faire bouger et agir ensemble des unités qui sinon seraient restées sans ordres d'ensemble et auraient été détruites.

(A comparer avec l'attitude des militaires français de 1940, qui se plaignent dans la retraite de ne pas recevoir d'ordres et n'agissent pas ensemble. Je pense à cette réflexion de Pierre Nord :"On nous a donné des cours et des instructions pour toutes sortes de situations, mais on ne nous a jamais donné des cours de déroute, et on devrait y penser." Contre-exemple : lorsqu'il monte au front avec la 4ème DCR, De Gaulle tombe sur une unité d'artillerie en retraite et la ramasse :"Vous êtes sous mes ordres." Cela dit ne généralisons pas : il est fréquent qu'un officier supérieur français donne des ordres à une unité qui se trouve là un peu par hasard, mais ce mode de fonctionnement n'est pas spontané comme dans l'armée allemande. Il faut ajouter que l'organisation de Kampgruppe est simplifiée par l'usage de la radio, qui permet de garder le contact avec des unités un peu perdues. Il se trouve que c'est l'un des points faibles de l'armée de 40.)

ça c'est la trame la plus fréquente, mais il arrive aussi qu'on baptise Kampgruppe un rassemblement d'unités en bon état en vue d'une mission ponctuelle. Cette pratique existe aussi dans l'armée française, où on va désigner comme "Groupement Untel" ces unités rassemblées.

Il me semble que c'est souvent le cas dans les opérations de lutte contre les partisans. Certains Kampfgruppe se sont ainsi illustrés par leur férocité dans la répression sur un secteur donné, avec massacre des civils à la clé. C'est donc parfois un habillage pour désigner de façon officielle un groupe de tueurs comprenant un peu de tout, y compris des miliciens locaux.

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Re: Unités allemandes

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 08 Oct 2013, 10:30

Général Leclerc a écrit:Pourtant il cite bien KampfGruppe Lehr c'est bizarre ...


C'est qui "il" ??
A oui pour éditer un message et pour autant de répondre à certaines conditions, c'est ici:
viewtopic.php?f=29&t=28180
Cela évite de devoir ouvrir un autre fil juste après en avoir ouvert un premier.
Bien amicalement et bonne journée
Prosper ;)
P.S. le "il" ne viendrait-il pas d'un jeux vidéo ??
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