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Archives allemandes

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous. Idem si vous avez besoin d'un coup de main dans vos études. Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein
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Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de barette  Nouveau message 11 Juin 2020, 07:45

Bonjour,
Quels sont les sites d'archives allemandes pour y trouver des documents sur la présence des allemands en Normandie en 39 45?
Merci

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Juin 2020, 09:45

barette a écrit:Bonjour,
Quels sont les sites d'archives allemandes pour y trouver des documents sur la présence des allemands en Normandie en 39 45?
Merci


1) Il n'existe que deux centres d'archivage des documents militaires allemands "1939-1945", le Bundesarchiv-Militärarchiv, installé à Fribourg-en-Brisgau,- de l'autre côté du Rhin, "en face" de Colmar, et le département des archives militaires allemandes de l'US NARA, à Washington (DC), sachant que les originaux ayant été restitués à la RFA, dans les années 1960, l'US NARA n'en a conservé que des copies microfilmées (désormais, numérisées). Dans les deux cas, l'acquisition de copies est payante.
NOTA : La Russie dispose, également, d'un fond d'archives militaires allemandes, mais c'est un fouilli "innommable" , identifié, de surcroit, en cyrillique! ::mal-a-la-tete::

2) Il n'y a pas de classement spécifique par "Région" ou "Pays", mais, pour la seule Heer (Armée de Terre), il a été établi par Unités (Groupe d'armées, armée, corps d'armée, divisions). Le classement "plus fin", effectué par le Bundesarchiv, est encore plus compliqué à exploiter que l'aimable pagaille américaine. :D Pour ce qui concerne la "Normandie", en 1943-1944, il convient de se référer, par exemple, aux groupes d'armées (Heeresgruppe) l'ayant occupée ou qui y auraient combattu - le Heeresgruppe B, chargé de la défense des plages, et les Heeresgruppe A & G, dont dépendaient les divisions alors stationnées sur le territoire français -.

3) Une bonne partie des documents militaires allemands se rapportant à la Bataille de Normandie, en 1944, était, aussi, partie en fumée, après la rupture du front en août et le repli de l'armée allemande. De même, un bon paquet d'archives, déménagées de Berlin, par les Allemands, dans les dernières semaines du conflit, avaient, souvent, fini en miettes, durant leur transfert, sous les bombes de l'aviation alliée.

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Juin 2020, 09:56

Bonjour,
Comme le précise Loïc, c'est payant!!!!!!
Voici un lien pour le Bundesarchiv de Freiburg (en anglais ou en allemand):
https://www.bundesarchiv.de/DE/Navigati ... lagen.html
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 11 Juin 2020, 10:16

la difficulté avec les archives allemandes, c'est qu'une certaine partie a cramé, ou a été cramée lors de la retraite à partir d'aout 44... c'est la difficulté à laquelle je me heurte pour retrouver certains éléments familiaux de juin-juillet 40...
D'ailleurs savez-vous si des archives allemandes ont pu être conservées en France (en dehors des échanges entre préfectures et Kommandantur) ? Des livrets militaires de prisonniers par exemple....

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Juin 2020, 11:10

A ma connaissance, mais je peux me tromper, le seul fond d'archives allemandes WW2 existant en France se résume au fond photographique (250 000-280 000 clichés de PK), que possède l'ECPAD de Vincennes. Il proviendrait du "pillage" d'un convoi de transfert d'archives- comme je l'ai évoqué plus haut -, capturé par les Alliés, à la toute fin du conflit.
Pour la petite histoire, l'ECPAD s'efforce, depuis des années, de le restituer (moyennant un bon prix, tout en gardant une copie! ;) ) au Bundesarchiv, proposition que, ce dernier, snobe avec élégance! ::mortderire:: En principe, le fond photographique "détenu" par l'ECPAD est sensé être exclusif, mais les Américains ayant, de leur côté et depuis un bail, restitué (gratuitement, après les avoir copiés !) à l'Allemagne, la totalité de la montagne de documents écrits et photographiques saisis, à la fin du conflit, les Allemands ne sont pas pressés de récupérer le fond "photos" ECPAD.

quelques exemples, pris au hasard (en résolution légère!)...

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Juin 2020, 11:25

On reconnait vachement bien le Sd.Kfz. 223 (Fu) Ausf.A (1. Serie) Chef ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
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Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Juin 2020, 11:31

Et aussi le pont d'Avignon où on ne voit personne danser. :D
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Juin 2020, 13:48

Le fond photographique allemand détenu par l'ECPAD est d'excellente qualité, mais il s'agit de clichés sélectionnés par les Propaganda-Kompanien, à partir des planches-contacts, premier développement des films utilisés par les opérateurs "terrain".

Quand on se réfère aux planches-contacts des PK Waffen-SS - au moins deux gros dossiers récupérables (contre pépètes!) auprès de l'US NARA, soit plus de 6000 clichés -, on constate que les opérateurs, en dépit de leurs compétences, mais en tenant compte des nécessaires réglages manuels qu'exigeaient leurs appareils, étaient capables de flinguer la totalité d'un film de 36 poses!... Les vieux spécialistes du film argentique et des appareils-photos des années 30-50 (voire 60!) savent de quoi qu'on cause! :rire: ::mal-a-la-tete::

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De plus, et comme d'habitude, le fond ECPAD comporte de très nombreux clichés "statiques" (photos de groupe, portraits, "folklore", vie quotidienne, paysages), des reportages d'exercice - qui n'ont, bien souvent, de l'intérêt que pour quelques passionnés, qui peuvent, grâce à ces clichés, décortiquer le matériel, mais très peu de reportages réalisés dans un contexte d'opérations proches de la ligne de front ("dans la fournaise des combats" ? ) . C'est, d'ailleurs, toujours, le cas, de nos jours (!), le photographe de guerre, même militaire, doit choisir entre se servir de son appareil, de sa caméra ou de son arme ... que, bien souvent, il n'a pas, pour des raisons de poids et de liberté de mouvements!

Il n'empêche que pour les "fondus" d'imagerie allemande WW2, l'ECPAD dispose du seul fond français existant! Cà vaut le coup, quand on réside en région parisienne et dispose de temps libre, de s'offrir de très-très longues séances de visionnage, à Vincennes (en prenant RDV!) mais l'acquisition de la moindre copie fait retentir la sonnette de la CB! ::elu boulet::

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Juin 2020, 14:19

Bonjour,

On trouve aussi des photos d'origine allemande dans certaines Archives départementales ou municipales.
Par exemple le fond Brochot aux AD 17. Les Allemands faisaient développer leurs photos dans l'atelier où il travaillait et il en avait fait des doubles.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Archives allemandes

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 11 Juin 2020, 20:03

Loïc Charpentier a écrit:Quand on se réfère aux planches-contacts des PK Waffen-SS - au moins deux gros dossiers récupérables (contre pépètes!) auprès de l'US NARA, soit plus de 6000 clichés -, on constate que les opérateurs, en dépit de leurs compétences, mais en tenant compte des nécessaires réglages manuels qu'exigeaient leurs appareils, étaient capables de flinguer la totalité d'un film de 36 poses!... Les vieux spécialistes du film argentique et des appareils-photos des années 30-50 (voire 60!) savent de quoi qu'on cause! :rire: ::mal-a-la-tete::


Sans compter les planches ou il y a des sur ou sous expositions, et ou la "bobinette" était mal tirée avec deux clichés pris sur la même pose ce qui donne parfois des images sur-réalistes :)
Mais on trouvera ici ou là quelques perles pour l'historien dans les photos de PK, connues ou pas .
Tu te souviens, par exemple, Loïc, des panzers "nageurs" dans le Péloponnèse ? :)

Alain
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