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Les arbres et les tanks.

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous. Idem si vous avez besoin d'un coup de main dans vos études. Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein
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Re: Les arbres et les tanks.

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 05 Juin 2020, 23:43

RoCo a écrit:Ce n'est certainement pas Rundstedt qui écrit le mode d'emploi.
Rundstedt est rattrapé par ses anciennes craintes d'une usure prématurée des divisions blindés
dès le 14 mai, lorsqu'il essaie de mettre le 41.AK en réserve du AOK 12 . Chose faite dès le 15 mai, la Panzergruppe
Kleist est attaché au AOK 12 "pour tenir les troupes motorisés en laisse" et avec un démantèlement partiel
de la Panzergruppe (6.Pz. Division attaché au 3.AK, 41.AK en réserve du AOK 12 ) . Revirement le 16, la Panzergruppe
retrouve l'entièreté de ses division, en restant toujours sous les ordres du AOK 12 et avec l'ordre de s'arrêter
"


Salut Roco qu'est ce que tu entends par usure prématurée fatigue, désorganisation, pertes en hommes et matériels.

C'est bien V. bock qui devant Dunkerque s'est plein que le commandement des blindés ne fut pas unifiés, ce qui aurait terminés pour lui avec une semaine d'avance les combats pour la poche?

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Re: Les arbres et les tanks.

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 06 Juin 2020, 20:05

thucydide a écrit:
RoCo a écrit:Ce n'est certainement pas Rundstedt qui écrit le mode d'emploi.
Rundstedt est rattrapé par ses anciennes craintes d'une usure prématurée des divisions blindés
dès le 14 mai, lorsqu'il essaie de mettre le 41.AK en réserve du AOK 12 . Chose faite dès le 15 mai, la Panzergruppe
Kleist est attaché au AOK 12 "pour tenir les troupes motorisés en laisse" et avec un démantèlement partiel
de la Panzergruppe (6.Pz. Division attaché au 3.AK, 41.AK en réserve du AOK 12 ) . Revirement le 16, la Panzergruppe
retrouve l'entièreté de ses division, en restant toujours sous les ordres du AOK 12 et avec l'ordre de s'arrêter
"


thucydide a écrit: qu'est ce que tu entends par usure prématurée fatigue, désorganisation, pertes en hommes et matériels.

Pertes en hommes et matériels , principalement "ce que la Heer possède de plus précieux, les blindés"
Extrait du mémorandum de la Heeresgruppe A datant du 05.03.40, en réponse à la version définitive du "Plan Gelb"
echaffaudé par l'OKH le 24.02.40 . Ecrit par Sodenstern, avec l'accord de Rundstedt .
Conclusions et propositions découlant du mémorandum :
Image
Nara T311 R236

"a) Centre de gravité entre Charleville et Sedan avec 12.armée, renforcé par 1 ou 2 divisions blindés
(comme pour la 4.armée) pour placer ensuite l'armée motorisée intacte dans la trouée ainsi formée
c.à.d. les blindés non pas devant, mais derrière les unités d'infanterie .
b)Empêcher l'usure prématurée d'une arme, qui évitera-avec la Luftwaffe- après la percée du front de
la Meuse, un enlisement prématuré de l'offensive"

thucydide a écrit:C'est bien V. bock qui devant Dunkerque s'est plein que le commandement des blindés ne fut pas unifiés, ce qui aurait terminés pour lui avec une semaine d'avance les combats pour la poche?

Ta citation n'est pas tout à fait correcte .
Image
Fedor von Bock: "Zwischen Pflicht und Verweigerung"

"L'affaire de Dunkerque touche a sa fin ! On aurait pu y arriver 8 jours plus tôt, si le
commandement a cet endroit se serait retrouvé en une seule main, à temps . A Lille, c'était pareil.
Pourquoi?"
von Bock demandait d'unifier le commandement de toutes les armées convergentes vers
Dunkerque : 6. armée, 18.armée, 4. armée . Comme prévu par Halder le 24.05.

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Re: Les arbres et les tanks.

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 06 Juin 2020, 22:51

Il ne faut pas oublier qu'à propos des chars, la grande fragilité du train de roulement et de transmission.
A ce jeu ces chars là pouvaient casser leurs chenilles, leurs différentiels, leurs boîtes de transmission, l'arbre de transmission si l'effort est important ou bien les réducteurs si ils en ont un selon les modèles.

Merci de ta réponse Roco, j'avais lu la citation prêtée à V. Bock dans le sujet "80 ans opération dynamo".
J'imagine que le livre n'est pas traduit en français.

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