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Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Juil 2016, 22:16

Somua 35 a écrit:Merci pour ces premières réponses, voici la photo d'un autre volume où les lettrages semblent un peu différents.Image


Ici je crois qu'il s'agit d'un exemplaire issu de l'imprimerie nationale du Reich
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Juil 2016, 10:08

L'Oberkommando des Heeres a publié, sous forme de fascicules reliés, une série de rapports très détaillés sur les ouvrages fortifiés polonais (01.04.1941), belges (01.10.1941), français (01.10.1941), néerlandais (01.10.1941), tchèques (01.11.1941), auxquels viendront se rajouter, les "fortifs" russes (01.02.1942), grecques (01.05.1942), yougoslaves ( 01.10.1942), plus un addendum "Crimée & Sébastopol" (01.04.1943) et une analyse générale (de conclusion) sur les ouvrages de campagne de la 2ème Guerre Mondiale (Zweite Weltkrieg), le 30.04.1943.
Ces ouvrages regroupant les travaux effectués par différents services (In), figurent en en-tête, der General der Pioniere und Festung (Génie et Fortifications), der General der Artillerie, etc.
Ci-dessous, la liste des intervenants et destinataires systématiques de plusieurs exemplaires, qui, figure, par exemple, au début du fascicule "fortifications françaises".
Une copie microfilmée de l'ensemble de ces fascicules est archivée aux US NARA (j'en ai ,d'ailleurs, ma propre copie ).

NOTA : Il ne faut pas chercher un nom d'officier particulier, car c'est un travail collectif de différents services

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 22 Juil 2016, 10:51

Je lis plutôt Rankreiken, pas vous ?
le deuxième k ressemblerait bien au premier !

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Juil 2016, 11:32

Somua 35 a écrit:Sur le troisième livre, celui sur la ligne Maginot, le cachet était différent et concernait semble t'il une école d'artillerie "artillerie schule 1 (Berlin)". Je trouvais qu'il y avait effectivement une école qui pourrait correspondre, l'artillerie schule 1 "juterbog" avec l'"adolf Hitler lager", commandé par un certain Wilhelm Berlin du 10 octobre 1940 au 5 avril 1943. On peut remarquer que son nom , correspond au nom de la capitale et peut expliquer que je n'ai pas trouvé d'école dans la ville de Berlin même.


La mention Artillerieschule I (Berlin) ne fait pas référence à un officier particulier (y compris le chef de l'école, dont l’homonymie est trompeuse ), mais à la localisation (militaire) de l'école.
Jusqu'au 25 janvier 1941, l'unique Artillerieschule était "domiciliée" à Jüterbog, son cantonnement historique depuis le siècle passé.
A dater du 26 janvier 1942, sur décision du 11 juillet 1941, elle est fractionnée en deux entités distinctes, Artillerieschule I (Berlin) & Artillerieschule II (Jüterbog). Le 15 janvier 1943 sera constituée une troisième école d'artillerie, l'Artillerieschule III ( Thorn), subordonnée, jusqu'à cette date, à l'Artillerieschule II (Jüterbog)

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 22 Juil 2016, 16:37

Bonjour,

Le mot que vous cherchez = "ohne Anschreiben" .
"ohne"= sans
"Anschreiben" lettre accompagnant l'envoie de documents vers une personne ou une institution . Je ne
pense pas que ce mot est encore utilisé aujourd'hui ou au moins je ne le connaissais pas . J'ai retrouvé la
signification dans un Duden de 1960 .

P.S. Merci à Loïc pour ces explications concernant les Artillerieschulen .

Roger

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Somua 35  Nouveau message 26 Juil 2016, 12:43

Merci pour toutes vos réponses éclairantes.
Si nous récapitulons; il s'agit pour les 2 premiers volumes avec le cachet "gen artillerie" d'un envoi officiel pour la branche artillerie de l'okh ou d'un envoi issu d'elle, pour la dernière avec le cachet de l'école, il s'agit d'un envoi pour cette fameuse école d'artillerie de berlin.
Quant à l'origine de ces documents, c'est le mystère, ma belle famille n'en a aucune idée. Petite indice, ils habitent dans une ville de garnison séculaire. Documents ramassé en 45 dans les ruines de Berlin comme souvenir et donné par la suite, mystère. Il est a noté que cette école faisait parti du secteur américain après guerre et qu'il n'y a aucune autre marque ou cachet sur ces rapports comme ceux d'un service de l'armée française ou autre.

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 26 Juil 2016, 13:20

Bonjour,

Il est probable que le tampon "General der Artillerie" est celui du service "émetteur", qui a adressé un lot d'exemplaires à Artillerieschule I (Berlin), nécessairement après le 26 janvier 1942, le centre-école n'étant pas constitué physiquement avant cette date. La logique voudrait que les fascicules, une fois imprimés et reliés, aient été expédiés par lots à chaque Arme intéressée, soit en tant que "contributrice" directe, soit pour information; charge aux directions de services (de ces différentes armes) d'effectuer la distribution interne.
Quand on consulte la liste des participants à l'élaboration de ses fascicules, il y avait du monde!... Heer, Kriegsmarine, Lutwaffe... Donc, dans le tas de fascicules édités, il y en a qui avaient été adressés "en remerciements" -attribution personnelle, par exemple, à un chef de service et au service, lui-même -, pour information et instructions dans des services & unités spécialisées (Génie, Troupes de forteresse, Aviation d'Assaut, Artillerie Navale, etc.), des centre-écoles (Artillerie, Génie...), des exemplaires réservés à l'archivage central, d'autres à des bibliothèques (sur le fascicules micro-filmé par l'US NARA, traitant des fortifications françaises, figure, par exemple, le cachet du Professor Doctor Ch. Oehler, Reichsuniversität Posen (Institut für Kulturtechnick und Geodäs.)

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 27 Juil 2016, 00:17

Ces fascicules doivent être riche d'information et d'enseignement.
Sinon somua 35 avez vous pu les lire?
Si ceux sont les même que ceux cités par LoÏc charpentier, je vais voir si on
peut les trouver sur internet.

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 27 Juil 2016, 09:04

thucydide a écrit:Ces fascicules doivent être riche d'information et d'enseignement.
Sinon somua 35 avez vous pu les lire?
Si ceux sont les même que ceux cités par LoÏc charpentier, je vais voir si on
peut les trouver sur internet.


Il n'y pas de problème, nous parlons bien des mêmes fascicules. Par contre, attention, ils sont rédigés en gothique "pur & dur"!
Quelques extraits du fascicule " Denkschrift über die französische Landesbefestigung" (Mémoire sur les fortifications de campagne françaises) - 448 pages + 4 plans annexes.

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Re: Qui est ce général allemand dans ces rares documents de l'OKH

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Somua 35  Nouveau message 27 Juil 2016, 14:21

ImageHélas, je ne parle pas la langue de Goethe et je dois dire que le caractère gothique, caractère officiel du troisième reich, est très pénible à lire .Avant de rendre ces documents, j'ai pris des clichés des 3 volumes. On peut observer la grande richesse de l'impression, couleur, sur calque etc.. A vous de juger.


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