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signification des numéros sur patte de col

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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Oct 2014, 18:10

Bonsoir Nico,
Oui il s'agit certainement d'un uniforme du 8eme Régiment de dragons, mais le grand père y appartenait-il?.
Je pose la question car j'ai trouvé ceci:

Dès le 10 mai 1940, il est engagé en Belgique pour tenter d’arrêter l’offensive allemande.
Le 16 mai 1940, la brillante conduite et le sacrifice du capitaine de Saint-Sernin à Bois-l’Abbé soulèvent l’admiration des Belges.
Le régiment a subi de lourdes pertes et ce sont les débris de ses unités qui embarquent à Dunkerque, passent en Angleterre et débarquent à Brest le 4 juin 1940 où il percoit hâtivement des chars et devient le 8e Dragons-Chars. Il sera encore engagé dans les derniers jours de la campagne.
Le 8e Dragons fait partie de l’Armée d’armistice à Issoire jusqu’au 8 novembre 1942 puis passe dans le maquis.


ici:
http://cavaliers.blindes.free.fr/rgtdis ... gonsh.html
or Christine nous parle de la ville de Sète laquelle se trouve dans le département de l'Hérault si je ne m'abuse.
Je pense qu'avec la fiche matricule ou une photo prise à Sète nous y verrons un peu plus clair.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Nicoww2  Nouveau message 30 Oct 2014, 18:14

Bonjour,
C'est une photo intéressante: elle confirme a priori l'appartenance de votre grand père à un régiment de dragons: on distingue que ses pattes de col sont à fond noir avec chiffre blanc et on devine les soutaches blanches.
Il est vêtu d'un capote pour troupes à pied modèle 1920, mais la photo date d'après 1938: en effet, l''autre individu porte une capote pour troupes à pied du modèle 1938.

Nico
Amicalement,
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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Nicoww2  Nouveau message 30 Oct 2014, 18:18

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonsoir Nico,
Oui il s'agit certainement d'un uniforme du 8eme Régiment de dragons, mais le grand père y appartenait-il?.
Je pose la question car j'ai trouvé ceci:

Dès le 10 mai 1940, il est engagé en Belgique pour tenter d’arrêter l’offensive allemande.
Le 16 mai 1940, la brillante conduite et le sacrifice du capitaine de Saint-Sernin à Bois-l’Abbé soulèvent l’admiration des Belges.
Le régiment a subi de lourdes pertes et ce sont les débris de ses unités qui embarquent à Dunkerque, passent en Angleterre et débarquent à Brest le 4 juin 1940 où il percoit hâtivement des chars et devient le 8e Dragons-Chars. Il sera encore engagé dans les derniers jours de la campagne.
Le 8e Dragons fait partie de l’Armée d’armistice à Issoire jusqu’au 8 novembre 1942 puis passe dans le maquis.


ici:
http://cavaliers.blindes.free.fr/rgtdis ... gonsh.html
or Christine nous parle de la ville de Sète laquelle se trouve dans le département de l'Hérault si je ne m'abuse.
Je pense qu'avec la fiche matricule ou une photo prise à Sète nous y verrons un peu plus clair.
Amicalement
Prosper ;)


Salut Prosper!

A mon avis, il a bien du appartenir au 8e RD, du moins à l'époque ou la photo studio était prise, car il me semble que les photographes studio donnaient des uniformes du bon régiment aux hommes de troupe qui venaient se faire photographier.
Après, rien n'empêche qu'il ait changé de régiment entre temps. Encore qu'il ne me semble pas impossible que s'il ait fait partie d'une compagnie de transmissions, il ne soit pas à la même location que les autres troupes du régiment.

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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Oct 2014, 18:30

Bonsoir Nico,
Bien entendu et ton analyse est parfaite, seulement je crois que sa fiche matricule nous en apprendra beaucoup plus.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de jph  Nouveau message 30 Oct 2014, 18:45

Bonjour, je mets mon petit grain de sel, sur la dernière photo l'insignes des casques ne me semble pas la grenade enflammée de l'infanterie ou de la cavalerie mais l'insigne des troupes d'Afrique, à confirmer, Amicalement jph

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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Nicoww2  Nouveau message 30 Oct 2014, 18:56

jph a écrit:Bonjour, je mets mon petit grain de sel, sur la dernière photo l'insignes des casques ne me semble pas la grenade enflammée de l'infanterie ou de la cavalerie mais l'insigne des troupes d'Afrique, à confirmer, Amicalement jph


Bonjour,
il s'agit visiblement de rondaches du modèle 37 qui sont toutes rondes et du même diamètre, malheureusement, on ne voit pas de quelle rondache il s'agit en particulier, mais il pourrait bien s'agir de celle d'infanterie et cavalerie à la grenade enflammée, comme il pourrait s'agit d'une autre. Mais on peut déduire des pattes de col de dragons qu'il s'agit de la grenade.
En effet, les pattes de col des troupes d'Afrique : zouaves et autres sont à fond kaki.

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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de fourdain  Nouveau message 30 Oct 2014, 21:09

Bonsoir, Avec vos infos, mon enquête va avancer à grands pas !

Pour répondre à Prosper, voici une photo de Sète en Avril 1940.

D'après les photos que j'ai , mon grand-père était à coté de Fontainebleau (panneau sur certaines photos), Monteferrier sur lèz, Sète, je suppose en Belgique ou dans le Nord vu l'architecture des maisons (style art nouveau avec bow-windows, je pourrais en poster si cela peut faire avancer les investigations), il a été avec une troupe de soldats du 27è RI, le tout sur la période 39/40.

Bonne soirée

Christine
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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de carlo  Nouveau message 30 Oct 2014, 21:36

Nicoww2 a écrit:Bonjour,
C'est une photo intéressante: elle confirme a priori l'appartenance de votre grand père à un régiment de dragons: on distingue que ses pattes de col sont à fond noir avec chiffre blanc et on devine les soutaches blanches.
Il est vêtu d'un capote pour troupes à pied modèle 1920, mais la photo date d'après 1938: en effet, l''autre individu porte une capote pour troupes à pied du modèle 1938.

Nico


Bonsoir,
Le port de capotes pour troupes à pied me semble au contraire ne pas confirmer l'appartenance à un régiment de dragons. Les soutaches ne me paraissent pas blanches. Je suis d'accord pour voir un dragon dans la photo de studio, mais ici je suis plus dubitatif.
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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Nicoww2  Nouveau message 30 Oct 2014, 22:58

Bonsoir, j'avais pensé la même chose, mais peut être que pour un soldat d'une compagnie de transmission, peut être!
D'autant plus que des pattes de col à fond noir avec chiffre blanc, à part pour les dragons ou les GRCA, je ne vois pas!
Je vais soumettre la photo sur un forum spécialisé pour confirmation!

Nico
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Re: signification des numéros sur patte de col

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de iffig  Nouveau message 31 Oct 2014, 00:13

Bonsoir

Les transmissions comme spécialité ont été crées en 1942. Avant, il s'agissait de sapeurs télégraphistes qui appartenaient à l'arme du génie (col en velours noir et chiffres et soutaches rouges pour les hommes de troupe, col en velours noir soutaches rouges, chiffre or pour les sous-officiers et les officiers). Sur les photos datées de 1939-1940, il me semble voir précisément des pattes de col de ce genre.
La photo de studio ne prouve pas grand chose. Ce peut être un dragon (pas un GRCA, il y aurait trois soutaches et puis ce sont des formations du temps de guerre, alors si la photo est de 1938 ....) mais aussi bien un sapeur 8 e Génie (justement spécialisé télégraphiste) dont les soutaches ont été repassées à la craie pour mieux ressortir au moment du développement du film.
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