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recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Didier  Nouveau message 08 Sep 2014, 10:34

Bonjour,

Bien que cela ne fasse pas vraiment avancer la chose on trouve ici un pdf qui donne bien le même numéro a cette unité, il sagit d'une lettre du maire de La Falaise au Kreiskommandant de Versailles, elle n'est malheureusement pas datée.
Plus d'infos dans les archives de la mairie ??
http://jalley.a3w.fr/Donnees/Structures ... 370014.pdf

Didier

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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 08 Sep 2014, 11:31

Didier a écrit:Bonjour,

Bien que cela ne fasse pas vraiment avancer la chose on trouve ici un pdf qui donne bien le même numéro a cette unité, il s'agit d'une lettre du maire de La Falaise au Kreiskommant de Versailles, elle n'est malheureusement pas datée.
Plus d'infos dans les archives de la mairie ??
http://jalley.a3w.fr/Donnees/Structures ... 370014.pdf

Didier


Bonjour Didier,

Une autre source qui confirme le numéro et la localisation de l'unité c'est tout à fait intéressant.
Qu'il n'y ait pas de date... c'est pas de chance !

Ce qui pose question, c'est que le Feldpostnummer fasse référence à la Leibstandarte !
Comme unité d'occupation à cet endroit, ça ne colle pas bien.

Peut-on imaginer à la montée en ligne de la division vers la Normandie ?
Une halte à cet endroit avec réquisition ?? (en juin dès lors).

Et au retour ? Dans le sauve qui peut de la fin août ???

Je vais me permettre de creuser l'un ou l'autre détail avec Françoise par MP.

Cordialement.

Daniel
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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de CMGP78  Nouveau message 20 Sep 2014, 09:51

bonjour,
Didier a raison cette unité fait partie de la SS Panzer Grenadier Regiment 2 (la Leibstandarte-SS Adolf Hitler).
C'était les gardes rapprochée de Hitler à partir de 1933, unité également fournie pour les gardes d'honneur. C'était l'unité de combat de 1ère classe (n'étaient acceptés que les meilleurs soldats). De 1941 à 1943 la Leibstanbdarte SS combat en Union Soviétique et dans les Balkans et ensuite en Normandie Ce bataillon était également composé d'étrangers, certainement incorporés au fil des combats. Fin août 1944 après la perte de ses chars et artilleries (encerclement de la poche de Falaise près de Caen) La Division est retirée en Allemagne..
Bien à tous
Claudie14

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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de CMGP78  Nouveau message 20 Sep 2014, 09:56

en complément, cette Unité faisait partie des Waffen-SS"
cordialement
Claudie14

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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Sep 2014, 21:20

Bonsoir Claudie,

Tu as raison mais la présence de la Leibstandarte à cet endroit en août '44 est difficile à établir.
Et sans précisions complémentaires de Françoise, la recherche a tourné court.

Dommage.
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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de CMGP78  Nouveau message 21 Sep 2014, 09:26

bonjour
La LSSAH (ou plutôt ce nouveau corps blindé 1SS Panzergrenadier Regiment2) était bien présente en région parisienne (Nézel, La Falaise..) en 1942 (courrier du Maire en fait fois).Ce même corps blindé est parti sur la Normandie en Août 1944 pour rejoindre Falaise, mais il est vrai pas de preuve à ce jour qu'ils se soit arrêtés à la Ville de La Falaise et ses environs.
à suivre...
Bonne journée
Claudie14

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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Sep 2014, 15:32

CMGP78 a écrit:bonjour
La LSSAH (ou plutôt ce nouveau corps blindé 1SS Panzergrenadier Regiment2) était bien présente en région parisienne (Nézel, La Falaise..) en 1942 (courrier du Maire en fait fois).Ce même corps blindé est parti sur la Normandie en Août 1944 pour rejoindre Falaise, mais il est vrai pas de preuve à ce jour qu'ils se soit arrêtés à la Ville de La Falaise et ses environs.
à suivre...
Bonne journée
Claudie14


Bonjour Claudie,

Permets moi de relever certaines imprécisions dans ton intervention :
- le courrier du maire est daté de août mais aucune année n'est précisée !? Et en 1942, la LSSAH n'est pas en France ;
- en août 1944, la LSSAH ne fait pas route vers Falaise et la Normndie, elle en revient. C'est elle arrêtée à La Falaise ? Je ne connais pas suffisamment l'itinéraire de cette unité en ces journées fatidiques de la fin août 1944. Le maire de La Falaise se serait il fendu d'une lettre aux autorités allemandes de Versailles alors que les Alliés sont attendus d'un jour à l'autre? J'en doute.

Dès lors, je pense que la lettre du maire est antérieure à 1944 et en 43, 42 et avant, la LSSAH n'est, à ma connaissance, pas présente dans la région.

Erreur de retranscription de la lettre du maire?

Je vais tenter une nouvelle recherche sur base du Feldpostnummer, quoi que celle-ci ait déjà été faite.

Cordialement.

Daniel
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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 21 Sep 2014, 19:03

Bonsoir,

Il existe une trace de la Leibstandarte, avant sa restructuration en division, lors d'une parade
aux Champs Elysées . Elle a lieu le 29.07.42 devant von Rundstedt .
https://archive.org/details/1942-08-05- ... nschau-622
regarder à partir de 8,00 min
La parade a lieu entre le retour de la Leibstandarte de Russie et sa restructuration en
SS-Division Leibstandarte SS Adolf Hitler (qui a lieu en Normandie)
A ce moment le numéro FPN 09088 B désigne la 16. compagnie de la Brigade (fera plus tard partie
du SS.Grenadier Regiment 1)

Roger

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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Sep 2014, 19:04

Bonjour et grand merci Roger
Amicalement
Prosper ;)
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Re: recherche d'infos unité allemande la falaise yvelines

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Sep 2014, 19:45

RoCo a écrit:Bonsoir,

Il existe une trace de la Leibstandarte, avant sa restructuration en division, lors d'une parade
aux Champs Elysées . Elle a lieu le 29.07.42 devant von Rundstedt .
https://archive.org/details/1942-08-05- ... nschau-622
regarder à partir de 8,00 min
La parade a lieu entre le retour de la Leibstandarte de Russie et sa restructuration en
SS-Division Leibstandarte SS Adolf Hitler (qui a lieu en Normandie)
A ce moment le numéro FPN 09088 B désigne la 16. compagnie de la Brigade (fera plus tard partie
du SS.Grenadier Regiment 1)

Roger


Bonsoir Roger.

Voici une information très importante et qui vient à point nommé car, cet après-midi, Françoise m'a confirmé précisé 2 choses par MP :
- elle dispose d'un document écrit avec le Feldpostnummer ;
- l'histoire familiale confirme l'année 1942 mais oralement.

La source que tu cites offre une possibilité de recouper la recherche de Françoise.

Voyons ce qu'elle en pensera.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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