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Une question pointilleuse...

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous.
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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de p'tiDodge  Nouveau message 23 Juil 2013, 22:32

Effectivement merci beaucoup ! ;)


 

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Juil 2013, 09:22

p'tiDodge a écrit :
Comment pouvaient-ils ne pas faire partie de la HJ ?


Eh bien, par exemple, je ne crois pas que les Ukrainiens qui servaient comme Flakhelfers aient fait partie de la HJ ....

http://www.1jma.dk/articles/1jmaflak.htm
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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de p'tiDodge  Nouveau message 29 Juil 2013, 10:47

Oui mais il y a aussi eu des Allemands non ?
Enfin une dernière question sur ce sujet : on dit que les volontaires des HJ étaient envoyés principalement en Allemagne (sauf une division SS HJ)
mais où ? Ils dépendaient de la Heer ?


 

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de iffig  Nouveau message 29 Juil 2013, 11:29

Bien sûr ! L'immense majorité des Flakhelfers étaient des jeunes Allemands en provenance de la HJ. En août 1944, il y avait plus d'un million de personnes qui avaient le statut d'auxiliaires de la Luftwaffe, ce qui peut d'ailleurs correspondre à toutes sortes de situations.
Pour en revenir à ta question, il y a eu :

- Un certain pourcentage de jeunes allemands qui n'ont pas fait partie de la HJ (pour une raison ou une autre, ils sont passés à travers les mailles du filet).
- Un certain nombre de jeunes Allemands membres de la HJ qui n'ont pas été Flakhelfers (ils avaient des compétences - ou des protections ! - qui font qu'ils ont été employés autrement)
- Un certain nombres de Flakhelfers qui n'étaient pas Allemands (des jeunes Lettons ou des jeunes Ukrainiens pour citer les plus connus).


L'ensemble trouvait son origine dans un ordre de janvier 1943 dit "Kriegshilfseinsatz der Jugend bei der Luftwaffe" qui imposait un service auxiliaire des jeunes (il y avait aussi des filles de la BDM, dont le cas est différent) dans la Lufwaffe en temps de guerre.
En gros, les Flakhelfers étaient des collégiens ou des lycéens au service de la Luftwaffe et avaient le statut de non-combattant ; ils pouvaient être enchantés de l'expérience ou y aller en traînant les pieds, de toutes façons, c'était obligatoire ! Il y avait donc trois aspects dans leur situation :

* tout ce qui était politique, idéologie, etc. dépendait de la HJ.
* tout ce qui était académique dépendait du ministère de l'éducation.
* tout ce qui était opérationnel dépendait de la Luftwaffe (donc de la Wehrmacht).

Les Flakhelfers ont servi surtout des batteries fixes ou semi-mobiles sur le territoire allemand (je veux dire par là qu'ils n'étaient pas employés en première ligne dans une unité antiaérienne divisionnaire, par exemple, ce qui aurait fait d'eux des combattants !) ou bien, pour les plus jeunes à des tâches d'estafettes, etc. Bien sûr, quand la guerre s'est rapprochée du territoire allemand, toutes ces divisons sont devenues assez poreuses.

Voilà, je pense que c'est clair ?
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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de p'tiDodge  Nouveau message 29 Juil 2013, 16:37

Oui j'ai enfin (l'impression du moins d'avoir) tout saisi maintenant cette partie et complète ! Grand merci !
Plus que ma dernière question... à propos des volontaires pour le front...

p'tiDodge a écrit:Enfin une dernière question sur ce sujet : on dit que les volontaires des HJ étaient envoyés principalement en Allemagne (sauf une division SS HJ)
mais où ? Ils dépendaient de la Heer ?


 

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