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Une question pointilleuse...

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous.
Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein
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Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de p'tiDodge  Nouveau message 22 Juil 2013, 23:05

Bonjour à tous
Après avoir regardé le documentaire suivant que je vous recommande, un doute subsiste encore

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ERZDIpOfqnQ[/youtube]

Les jeunes à qui ils confiaient des pièces de DCA dès 1943 dépendaient-ils de la Wehrmacht ? d'un supérieur qui les accompagnait ? Etaient-ils indépendants ? :roll:
Jusqu'à quand cette pratique a-t-elle été utilisée ?
Merci d'avance !
Amicalement
p'tiDodge


 

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de fredhongrie  Nouveau message 23 Juil 2013, 01:14

A ma connaissance, la Flak relevait de la Luftwaffe, mais je ne suis pas un pro du domaine, par contre, pour les HJ, oui, ils ont recruté des très jeunes et des vieux dans la Volksturm, dans les derniers mois de la guerre, totalement impréparés, mal équipés, c'était l'Armée du désespoir....
BZOO
Fred

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Juil 2013, 09:36

La défense anti-aérienne relevait de la Luftwaffe (et de la Marine pour certains secteurs : bases navales, etc).
Ont été concernés à partir de 1943 les jeunes nés en 1925, puis 1926, 1927, 1928 et ce jusqu'à la fin de la guerre (lorsqu'ils en avaient l'âge, les flakhelfer devenaient des soldats à part entière, rejoignaient des unités et étaient remplacés par des plus jeunes).
L'article ci-dessous (en allemand) fait le point.

http://de.wikipedia.org/wiki/Flakhelfer

En gros, les jeunes ne faisaient pas partie de la H.J., qui a toujours essayé de chapeauter l'affaire, sans y parvenir. Ils n'étaient pas non plus considérés comme des militaires (ils ne portaient pas d'insignes de grade de la Marine, ni de la Luftwaffe par ex.). Ils pouvaient, par contre recevoir des distinctions (insignes des blessés, insignes de défense anti-aérienne), essentiellement, j'imagine, pour des raisons de moral. Initialement, ce sont les élèves des collèges et des lycées qui ont été enrôlés, puis ceux des écoles professionnelles. En principe, leur service devait être compatible avec un minimum d'enseignement "académique" (mais on se doute bien où allaient les priorités !). Ils ont, en fait, dans certains cas et même souvent, intégralement servi des batteries entières, surtout statiques ou semi-statiques, avec simplement quelques militaires d'active qui les encadraient. Il y a eu aussi des Flakhelfers étrangers (des ex-pays baltes par ex.).
"French rock is like English wine"

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Juil 2013, 10:21

Bonjour,

p'tiDodge a écrit:Les jeunes à qui ils confiaient des pièces de DCA dès 1943 dépendaient-ils de la Wehrmacht ?

fredhongrie a écrit:A ma connaissance, la Flak relevait de la Luftwaffe

Et comme la Luftwaffe était une des composantes de la Wehrmacht...
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Juil 2013, 10:32

Je pense que p'tiDodge et fredhongrie ont voulu dire "la Heer" ; c'est une confusion vénielle, que tout le monde commet dans le feu de l'action.
Dernière édition par iffig le 23 Juil 2013, 10:39, édité 1 fois.
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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Juil 2013, 10:39

Je pense aussi. Mais à question pointilleuse, réponse pointilleuse. 8)
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de p'tiDodge  Nouveau message 23 Juil 2013, 18:02

Merci à tous pour vos explications et précisions ! ::respect::
Effectivement je voulais parler de la "Heer" mais je suis plus spécialisé US donc j'ai quelques lacunes du côté allemand... ::fessée::
Dans tous les cas cela demeure une page sombre de notre Histoire à ne pas oublier...


 

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de p'tiDodge  Nouveau message 23 Juil 2013, 22:03

iffig a écrit:En gros, les jeunes ne faisaient pas partie de la H.J., qui a toujours essayé de chapeauter l'affaire, sans y parvenir. Ils n'étaient pas non plus considérés comme des militaires


Comment pouvaient-ils ne pas faire partie de la HJ ? (ce qui expliquerait qu'ils n'appartiennent pas à la Volksturm... ?) :roll:
En fait je creuse vraiment profondément cette piste pour réaliser un dossier [le plus complet possible] sur LES ENFANTS DANS LA GUERRE (civils, HJ...) ::victoire::


 

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 23 Juil 2013, 22:26

Ce qui complique les choses, c'est qu'il y avait une unité de Waffen SS appelée Hitlerjugend qui est différente de la véritable Hitlerjugend. Dans le Volksturm, on a accepté des vieillards, mais aussi de nombreux jeunes. Et comme la majorité des jeunes Allemands faisaient partie de la (véritable) Hitlerjugend et que deux et deux font quatre...
You'd better run for cover before I start to smile...

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Re: Une question pointilleuse...

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Juil 2013, 22:27

Si tu constitue un dossier sur les ENFANTS DANS LA GUERRE, ceci sera peut-être en mesure de t'aider:
viewtopic.php?f=120&t=31446
Amicalement
Prosper ;)
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