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Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 11:18
de Elsass
Salut à tous,
Je me pose une question et peut-être des érudits en histoire pourrons m'éclairer!
Est-il possible qu'une unité de combat américaine ait pu croiser un véhicule blindé genre Puma ou petit char, aux couleurs de l'Africakorps (camouflage désertique), sur le sol européen voir en France?
Merci d'avance :P

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 11:28
de Poisoux
Peut-être dans le sud de la France ou en Corse?

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 11:57
de memoire44
Bonjour,

quelqu'un pourra confirmer ou infirmer, mais je crois qu'il n'y a eu aucun véhicule qui réussit à revenir en Europe suite à la défaite de l'Afrika Korps. Peut-être un véhicule détruit puis renvoyer en Europe...? Je ne pense pas, puisqu'il aurait fallu une logistique d'enfer pour envoyer puis retourner les véhicules d'un continent à l'autre.

Et il n'y a jamais eu de Sd.Kfz. 234/2 en Afrique.

Mais je ne sais pas si ce n'est qu'une question comme cela ou bien si tu te base sur un témoignage ou une info réelle, mais si c'est le cas il s'agit surement d'une erreur avec la peinture Dunkelgelb, peinture adopter initialement en Afrique puis uniformément par tout la Panzerwaffe.

Cordialement

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 13:35
de pthellier
Des véhicules destinés initialement au théâtre nord africain, ont pu être réorientés vers l'Europe. J'ai lu des anecdotes dans ce sens.

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 14:11
de memoire44
Bonne théorie Pthellier. Dans ce cas, le véhicule n'aurait pas vue de combat (ils auraient été reconvertie sinon).

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 14:48
de pthellier
Le contraire a du se voir aussi : des véhicules destinées au front de l'est envoyé en AFN. Ils devaient se dépécher de les repeindre à la bonne couleur.

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 16:47
de memoire44
Par exemple, les Tiger de la s.Pz.Abt.503: réceptionnés fin 1942, ils sont modifiés pour l'utilisation en Afrique du Nord et reçoivent certainement une couche sable mais la destination est modifié et les chars sont repeints en Schwarzgrau, certain recevant même un camouflage hivernal et envoyés dans la région du Don sur le front de Stalingrad.

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 19:03
de Elsass
Merci à vous tous pour les infos!

Je savais que le sens continent européen-Afrique avait eu lieu pour des véhicules allemand et repeint à la hâte à leur arrivée.
donc le PUMA SdKfz n'aurait jamais mit un pneu en Afrique?
Et la couleur sable de l'africa korps est devenue la couleur des blindés même en Europe?? Désolé si je fais répéter... :oops:

merci encore :)

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2011, 22:48
de memoire44
Bonjour Elsass,

je me suis complètement tromper pour ce qui concerne le Dunkelgelb; cette couleur était conçue pour le sud de l'Europe avant d'être adopter uniformément par la Panzerwaffe en 1943 (avec l'Olivegrün et le Rotbraun pour le camouflage). La penture développée spécifiquement pour l'Afrika Korps était le Braun. Désoler. :grand-sourire: Mais ça ne change pas grand chose à ce que j'ai dt plus bas: il pourrait s'agir d'une erreur entre le Dunkelgelb et le Braun.

Pour le Puma toute mes sources s'accordent: utilisation spécifique en Normandie. Peut-être qu'une preuve photographique pourrait prouver son utilisation sur d'autre front, mais certainement pas en Afrique du Nord (la période de production ne colle pas). Par contre, le Puma avait des frères et soeurs: le Sd.Kfz. 232, notamment, qui servie en Afrique. Il y avait aussi le Sd.Kfz. 231, le Sd.Kfz. 263, le Sd.Kfz. 233 et d'autres.

Bas non tu ne nous fait pas répéter, on discute à propos de véhicule de reconnaissance allemand, ce n'est pas pareil. :)

Re: Possible ou non?

Nouveau messagePosté: 18 Juin 2011, 07:34
de Elsass
merci mémoire 44