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La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous.
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Re: la suisse pendant la deuxieme guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de betacam  Nouveau message 14 Oct 2009, 15:47

bonjour,

un petit renseignement


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Re: la suisse pendant la deuxieme guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Christian  Nouveau message 18 Oct 2009, 22:34

Bonsoir, "Savez-vous Suisse".

Même si c'est un petit pays non belligérant, l'histoire de la Suisse durant la Seconde Guerre mondiale est assez complexe et revêt de multiples aspects. Y en a-t-il un qui t'intéresse en particulier ?

Bien que critiqué (mais qu'est-ce qui ne l'est pas dans un domaine aussi sensible ?...), la source la plus complète disponible gratuitement sur le net est actuellement le Rapport de la Commission indépendante d'Experts Suisse-Seconde Guerre mondiale, dit "Rapport Bergier", disponible en pdf à l'adresse http://www.uek.ch/fr/index.htm (il existe même en anglais). Mais c'est assez long et pointu.

Dans les sites dédiés à l'enseignement, il y a la page http://icp.ge.ch/po/cliotexte/la-seconde-guerre-mondiale/suisse.2e.guerre.mondiale.html, qui offre un bon résumé des sujets les plus débattus.

A noter également le site http://www.aidh.org/Racisme/2e_guerre/index.htm, pas forcément facile d'accès à première vue quand on est étranger à l'historiographie récente et la polémique autour de la Suisse face à la Seconde Guerre mondiale, mais qui contient une foule de petits articles bien faits.

:cheers:

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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 19 Oct 2009, 05:15

Bonjour,

Ayant lu plus d'une cinquantaine de livres concernant la Suisse avant et pendant la SGM,
j'ai écrit un texte qui se trouve sur le forum Livres de guerre que vous pouvez télécharcher
http://www.livresdeguerre.net/forum/suj ... sujet=1325
A la fin vous trouverez la liste des livres de référence.

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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 19 Oct 2009, 07:18

J'ai oublié de mentionner l'excellent site d'Histoire memo.fr. L'historien et professeur Jean-Jacques Bouquet s'est penché sur l'Histoire de la Suisse pendant la SGM

http://www.memo.fr/article.asp?ID=PAY_SUI_CON_020

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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de huck  Nouveau message 13 Avr 2011, 17:18

Lu dans un vieil article de Liberation :
«Jusqu'à l'automne 1944», peut-on lire dans une note du secrétaire d'Etat adjoint à la Guerre, Robert Patterson, du 30novembre 1944 et citée en appendice du rapport Eizenstat, «les Suisses ont produit et exporté en Allemagne de grandes quantités de munitions, de pièces détachées pour avions de guerre, d'équipements radio, et autres biens militaires (...). Ils ont assuré la fourniture d'électricité à l'Allemagne et leurs chemins de fer ont assuré une grande partie du trafic entre l'Allemagne et l'Italie. Ces activités ont été une contribution importante à l'effort de guerre nazi.»

Source : http://www.liberation.fr/monde/0101215308-la-suisse-agent-financier-du-iiie-reich-selon-un-rapport-americain-d-autres-pays-ont-contribue-a-l-effort-de-guerre-allemand

Quelle était la quantité de l'aide militaire fournie par la Suisse à l'Allemagne durant la 2ème GM?
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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Vincent Dupont  Nouveau message 13 Avr 2011, 17:32

Ma foi je n'en sais rien ^^ mais en attendant que quelqu'un réponde, je profite du petit up pour informer que qu'il y a un documentaire audio sur le sujet abordé sur ce fil, dans le portail :

==> La Suisse pendant la Seconde Guerre Mondiale

;)
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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 16 Avr 2011, 17:33

Quelle était la quantité de l'aide militaire fournie par la Suisse à l'Allemagne durant la 2ème GM?

Pour répondre à huck la Suisse a vendu pour 0,03% de l'armement total allemand. source: La Suisse dans la tempête du XXèsiècle par Jean-Jacques Langendorf.
Il eut mieux valu ne rien traiter avec les Allemands mais le problème de la Suisse est qu'elle ne dispose pas suffisamment de matières premières: charbon, minerai, pétrole (en réalité rien du tout...).
La Suisse ayant été entièrement entourée par la puissance de l'Axe et les Alliés ayant pratiqué un sévère blocus, les autorités politiques ont choisi d'échanger ces matières contre des armes. Ajoutons aussi des prêts financiers et des achats d'or. Sans or le franc suisse ne valait strictement rien. Or le franc suisse a aussi servi au fonctionnement du CICR (Croix rouge), à l'aide humanitaire, à la diplomatie
( la Suisse a représenté les intérêts de 43 pays soit les 4/5 de la population mondiale. Même source p. 166).
L'aide de l'armée suisse à la résistance française, aux partisans italiens et aux Alliés (150 agents américains travaillaient à Berne) a fait que l'armée avait choisi son camp et ceci déjà avant guerre puisque le général Guisan avait conclu un accords secret avec l'armée française. Cela est cité dans l'émission "2000 ans d'Histoire".
Pour ce qui a été du trafic à travers le Gothard il existait un accord de 1905 qui garantissait le trafic même en cas de guerre. Par contre à l'exception je crois des armes.
Il n'y avait pas de raison de couper l'approvisionnement en charbon allemand à destination de l'Italie. Pour ce qui est de l'armement les Allemands en avaient fait la demande au tout début de la guerre. En apprenant cela le général Guisan a déclaré que si cela arrivait il ferait sauter le tunnel et démissionerai..
Il existe quand même encore un doute....l'historien G-A Chevallaz mentionne des armements jusqu'en 1941.
En ce qui concerne le trafic des personnes il y eut des travailleurs italiens à destination de l'Allemagne ainsi que le rapatriement de blessés allemands.
Ce qui est particulièrement grave par contre c'est que la TV suisse a crû bon de prétendre que des convois de déportés juifs avaient traversé la Suisse, ceci sans aucune preuve ! C'est évidemment un mensonge, un rapport complet a été établi à ce sujet démentant totalement cette rumeur. En France et en Italie tous les trajets de ces convois ont été analysé.

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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de elgor  Nouveau message 16 Avr 2011, 17:56

Il est évident que la Suisse située comme elle est ne pouvait pas pratiquer une neutralité absolue. Entourée de pays de l'axe ou sous la botte allemande elle était bien obligée d'en tenir compte, à la fois pour sauvegarder son économie, sa population et assurer son rôle de saint-bernard des prisonniers et des populations via la X-Rouge. Je pense qu'elle ne s'en est pas mal sortie, malgré certains donneurs de leçons actuels. Bon, on peut peut être regretter l'attitude des banques qui ont reçu les dépôts de personnes disparues ensuite dans la tourmente et qui ne se sont vraiment pas pressées de rechercher les ayants-droits :|
Dernière édition par elgor le 17 Avr 2011, 09:39, édité 2 fois.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions

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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Snakealx  Nouveau message 16 Avr 2011, 19:56

Le point de vue énoncé par Elgor me parait très judicieux et faisant bien la part des choses. Comment ne pas commercer avec le reich alors que toute l'Europe est à sa botte ?

Bien sûr, il y a eu quelques profiteurs de la situation, comme il y en a eu partout, mais la suisse a aussi servi de refuge pour de nombreuses personnes.

Et puis, cette campagne contre la Suisse me parait surtout une affaire d'argent, avec les procès intenté aux USA il y a quelques années.

Si on souhaite être exhaustif sur la neutralité, il faudra se pencher sur le cas de la Suède et pourquoi pas ... sur celui de l'Irlande.


 

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Re: La Suisse pendant la Deuxieme Guerre mondiale?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Avr 2011, 04:19

Bonjour,
On pourrait aussi rajouter dans le dossier "a décharge" que la Suisse a été pendant toute la guerre une plaque tournante de l'espionnage allie et que le nombre d'informations très utiles qui a transite chez les Helvètes est impressionnant.


 

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