Forum Le Monde en Guerre

30 000 morts n'est effectivement pas le bilan d'une promenade de santé.....

Merci beaucoup pour tout ses renseignements et informations,
je me fais une meilleure idées des dévastations que peut causer une guerre et en particulier la seconde.

Je suis en ce moment même en train de lire un livre sur le débarquement et je comprends mieux ce qui a pu se passer c'est impressionnant comme les allemand même dans des moments perdus, n'ont pas lâché prise. Je viens de lire un passage sur la remontée et prise de cherbourg et Il faut dire que le mot d'Hitler était simple : "se battre jusqu'à la dernière cartouche" ou encore "si Cherbourg doit tomber, il ne devra y rester que des ruines", bref je comprends mieux aussi pkoi une ville comme Cherbourg très stratégique a vue son port complètement miné et être très touchée par la guerre.

La mémoire est importante et il faut la transmettre pour ne pas refaire les "erreurs", guerres ....

Encore merci pour toutes les informations sur les villes détruites.

ps : pour guernica, ca c'est passé en 1937 donc a priori pas durant la 2eme guerre mais bien durant la guerre civile

ya aussi que certaines villes sont en "matérieux inflamables"
si je prend un exemple que je connais bien, la petite commune de beauvais (oise) est rasée a 90% en 40 par les bombardements allemands. La ville étant majoritairement constituée de batiments en bois, elle brule particulierement bien
tu trouveras des images ici
http://www.luftwaffe.be/photographs/fre ... 60000.html
et de façon générale sur les villes françaises classées par code postal (en bas de la page)
http://www.luftwaffe.be/photographs/photographs.html

Fix a écrit:ya aussi que certaines villes sont en "matérieux inflamables"

Exact, particulièrement au Japon... D'où l'utilisation de bombes incendiaires au phosphore pour les bombarder : tempête de feu garantie...

SAINT LO en couleur: édifiant!!

[url][URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=574338ST_LO_2.jpg][/url][/url]

Salutations

Dresden est un bonne exemple de la tactique du "Bomber" Harris pour faire plier la population allemande. mais, car il y a un mais, cette grande ville de Saxe fut potentiellement rasée (du moins toute la vieille ville, avec la célèbre Frauenkirschen) pour des questions purement stratégiques : une démonstration de force pour montrer aux Soviétiques qu'ils ne devaient pas avancer plus à l'ouest. D'autres grandes vont également faire les "frais" de la stratégie du bombardement massif des populations civiles comme Hamburg et Köln pour ce citer que les plus connues. Ces dernières le furent avec l'approbation de L.S.Churchill. Le "Bomber" harris ne sera jamais anobli par Elisabeth II pour avoir commandé ces opérations.

Dans un même contexte et sur un autre théatre d'opération : le General Lemay va opérer le bombardement systématique des cités janonaises au phosphore et à l'incendiaire (cette dernière fut suggéré par Robert Mc Namara, futur conseiller à la défense de J.F.Kennedy et L.Johnson), sauf une ville : Kyoto. En effet, la femme du futur consiller avait un penchant pour les temples Chinto.

Königsberg (Kaliningrad) sera quasiment rasée de la carte par les Soviétiques post 1945 pour simplement effacer toutes traces de près de 800 ans de présence prussienne (ville fondée par l'ordre des chevaliers teutoniques je crois). La ville, appelée enclave de kaliningrad, concerne encore le statut spécial de ville-état (70% de russophones) au sein de l'entité polonaise.

Pas mal de cités françaises furent victimes de bombardement stratégiques alliés soit par le fait de l'aviation ou plus simplement par l'artillerie comme Dunkerque qui fut pilonnée par les Britanniques et les Tchécoslovaques. Dunkerque, déclarée Festung (Ville forteresse) était alors tenue par un Amiral (ou contre-amiral ?) de la Kriegsmarine qui tenu le siège jusqu'au printemps 1945. Il me semble qu'il eu la présence d'esprit de faire evacuer un maximum de civils avant l'ouverture du siège ...

Une capitale européenne s'en ai plutôt bien sorti : Paris. Jugée comme non stratégique est ne fut donc pas l'objet des raids aériens et combiné à la non volonté du commandant du Gross Paris ne devoir la réduire en cendre nous permet encore de contempler ses monuments dans leurs constructions originales.

Bonjour,

pantherfibel a écrit:Une capitale européenne s'en ai plutôt bien sorti : Paris. Jugée comme non stratégique est ne fut donc pas l'objet des raids aériens et combiné à la non volonté du commandant du Gross Paris ne devoir la réduire en cendre nous permet encore de contempler ses monuments dans leurs constructions originales.

Ceci est une legende.

Le général Dietrich von Choltitz a fort intelligemment bâti sa réputation de «sauveur de Paris» en se rendant au général Leclerc le 25 août 1944 sans avoir détruit l’essentiel de la capitale comme, a-t-il prétendu, Hitler le lui avait demandé. Cela lui a permis d’être libéré des 1947 et de faire oublier les sinistres forfaits qu’il a perpétré sur le Front de l’Est comme durant le siège de Sébastopol en 1942, ville martyre qu’il transforma en champ de ruines peuplées des cadavres des victimes d’exécutions sommaires et de délibérés bombardements de bateaux évacuants des blessés ou des civils, sans parler des prisonniers de guerre soviétiques utilisés de force à des taches logistiques contre leur propre camp. Il eut d’ailleurs la même attitude impitoyable en rasant Rotterdam en 1940.

http://www.histoquiz-contemporain.com/H ... ssiers.htm
Je cites HistoQuiz en source, mais cet article est aussi dans l'Histomag'44 No. 60 et dans le No. 27 du magazine "Champs de Bataille".
Paris n'a pas ete sauve par la gentillesse heroique du sympathique camarade von Choltitz, mais par son desir de se refaire au plus vite une virginite non-nazie devant l'etendue du desastre et l'etendue de ses propres crimes.

pantherfibel a écrit:Salutations

Dresden est un bonne exemple de la tactique du "Bomber" Harris pour faire plier la population allemande............ pour des questions purement stratégiques : une démonstration de force pour montrer aux Soviétiques qu'ils ne devaient pas avancer plus à l'ouest.
.....

En définitive c'est quoi la raison???
Le bombardement de DRESDE pour intimider les Soviétiques, pour moi c'est nouveau.....?
Merci de développer.
A+,
Pierre

Le bombardement de Dresden n'ai pas en soit une nouveauté si ce n'est la première d'une longue suite d'évènements politico-stratégiques, prémisses à la "guerre froide" et ce, dès 1945. Rappellez-vous le fameux discours de L.S.Churchill sur la "tombé d'un rideaux de fer" entre l'Est et l'Ouest.