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âge et incorporation des soldats

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous.
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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Tom  Nouveau message 30 Avr 2009, 19:00

Même en temps de paix, on pouvait être appelé sous les drapeaux dès l’âge de dix-huit ans.

Par exemple, au sein du IIIe Reich, après la création de la Wehrmacht le 16 mars 1935, selon le Lexicon der Wehrmacht (« Der Grundwehrdienst - eine Zusammenfassung »), la loi du 21 mai 1935, qui a introduit le service militaire obligatoire, a ordonné la mobilisation (effective à partir de l’automne 1935) d’un certain nombre de classes (définies par l’année de naissance en Allemagne), dont la première était celle de 1917 (c’est-à-dire les jeunes gens de 18 ans).

Confirmation par ce site : http://www.nithart.com/servmial.htm (Petite histoire du service militaire en Allemagne et en Alsace - Moselle 1870-1918 et 1939-1945...)

Le 16 mars 1935, la Wehrmacht fut créée par Hitler avec l'introduction du service militaire obligatoire pour les jeunes de 18 ans et d'une durée de deux ans à partir de l'automne 1936.

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 30 Avr 2009, 19:40

Ca sent l'embrigademment en vue de disposer d'effectifs formés et aptes rapidement au combat. Est-ce que AH préparait son coup???


 

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 01 Mai 2009, 04:22

Bonjour,
PIERRE.S a écrit:Ca sent l'embrigademment en vue de disposer d'effectifs formés et aptes rapidement au combat. Est-ce que AH préparait son coup???

Ben il le preparait depuis les annees 20 !


 

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de vandoos_22e_bataillon  Nouveau message 01 Mai 2009, 12:26

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
PIERRE.S a écrit:Ca sent l'embrigademment en vue de disposer d'effectifs formés et aptes rapidement au combat. Est-ce que AH préparait son coup???

Ben il le preparait depuis les annees 20 !


Effectivement, il savait ce qu'il faisait depuis fort longtemps!


 

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Judex  Nouveau message 01 Mai 2009, 13:58

motpulk a écrit:16 ans pour les soldats allemands durant la Bataille des Ardennes n'était pas extraordinaire. Ma grand-mère a dû en loger chez elle en 44. Ils se demandaient un peu ce qu'ils faisaient dans cette galère et passaient leur temps libre à pleurer en appelant leur maman...


Attention aux témoignages... Il ne faut pas oublié que la plupart de ces très jeunes (en uniforme) n'était pas des soldats mais des HJ qui servaient comme auxiliaire dans la Flak afin d'apporter des munitions. En plus de 20 ans de recherches sur la Wehrmacht, je n'ai jamais trouvé de combattants de moins de 17 ans. De plus il ne faut pas confondre l'age d'incorporation (pour effectuer ses classes) et l'age à laquel l'homme a été réellement engagé (exemple lors de la formation de la division Waffen-SS "Hitlerjugend").
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 01 Mai 2009, 16:52

Certes, il y a une nuance, mais un jeune servant de Flak pris sous la mitraille ou les bomdes, qu'il soit HJ, en uniforme, ou en barboteuse risque autant sa peau que les combattants "officiels".
Existe-t-il des chiffres sur les pertes subies par les HJ.

Pour le jeune Guéguen dont j'ai parlé plus haut, engagé dans l'infanterie de l'air le 8.10.42 et après un entrainement à la base de Shedburn in Elmet en septembre 43, il fut breveté parachutiste à moins de 17 ans. Il participe aux opérations du 2é Régiment de Chasseurs Parachutistes ,le 10 Juin 44, au sud de la Loire puis en Belgique, opération Franklin dans les Ardennes (12.44-01.45) sous les ordres du Chef de bataillon Pierre Puech-Samson et enfin le jeune caporal Guéguen fut parachuté dans la nuit du 7 au 8 Avril 45 au S.E d'Assen en Hollande avec le 20e stick SAS, Cie du Lt Varnier...
Mais ce n'était déjà plus un jeunot...
(Source:"Chantier d'évasions" de Roger HUGUEN)


 

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 01 Mai 2009, 18:38

Dans la plupart des pays, l'âge minimum était de 18 ans. Les besoins de la guerre, les tricheries de certains ainsi que la durée du conflit ont fait que les règles sont devenues laxistes.
You'd better run for cover before I start to smile...

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Kristian Hamon  Nouveau message 01 Mai 2009, 20:53

En ce qui concerne mes recherches sur les jeunes bretons qui se sont enrôlés à la S.D. sous l'uniforme allemand, plusieurs d'entre eux n'avaient pas 18 ans. En temps de guerre, et selon les armées, il était en effet possible de s'engager dès l'âge de 17 ans révolus sans autorisation des parents. Mais il semble que beaucoup mentaient sur leur âge !


 

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 05 Juil 2009, 04:42

Judex a écrit:
motpulk a écrit:16 ans pour les soldats allemands durant la Bataille des Ardennes n'était pas extraordinaire. Ma grand-mère a dû en loger chez elle en 44. Ils se demandaient un peu ce qu'ils faisaient dans cette galère et passaient leur temps libre à pleurer en appelant leur maman...


Attention aux témoignages... Il ne faut pas oublié que la plupart de ces très jeunes (en uniforme) n'était pas des soldats mais des HJ qui servaient comme auxiliaire dans la Flak afin d'apporter des munitions. En plus de 20 ans de recherches sur la Wehrmacht, je n'ai jamais trouvé de combattants de moins de 17 ans. De plus il ne faut pas confondre l'age d'incorporation (pour effectuer ses classes) et l'age à laquel l'homme a été réellement engagé (exemple lors de la formation de la division Waffen-SS "Hitlerjugend").


J'entend un témoin intervenant dans le documentaire "Les enfants soldats de la WWII",diffusé sur Arte, dire qu'il a été confronté à des enfants armés de panzerfaust lors de la progression sur le territoire allemand.


 

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Re: âge et incorporation des soldats

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 05 Juil 2009, 04:59

Bonjour,
Pierre, lorsque les Allies sont entres sur le territoire du Reich, des combattants de la Volksturm se sont retrouves sur le front, dont des gamins de la HJ ou autre, ainsi que des hommes ages.
Tout le monde connait la celebre photo d'Hitler en avril 45 en train de distribuer des Croix de Fer a des enfants dans les ruines de Berlin.

Je ne pense pas que cela puisse etre significatif de l'age de recrutement "normal" dans une armee reguliere. Je me demande meme si ces jeunes etaient consideres comme membres de la Werhmacht ou seulement du Volksturm, une milice, Judex pourra nous dire.


 

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