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Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous.
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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 20 Nov 2008, 14:48

carlo a écrit:Oui bien sûr, c'est exagéré, je répondais à Daniel sur un mode badin

Tu ne perds rien pour attendre
:mrgreen:


 

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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de huck  Nouveau message 16 Avr 2009, 15:46

Le troisième problème (après la non conquête de l'angleterre et la rupture du pacte germano-sovietique) qu'a rencontré Hitler et qui provoqua sa perte, fut son allié Mussolini qui ouvrit un front au sud.
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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 16 Avr 2009, 16:33

Par Front Sud, tu entends l'invasion de la Yougoslavie ou la conquête des sables d'Afrique du Nord ?
"Il paraît douteux qu'on arrive à faire se battre des Russes, en France, pour l'Allemagne, contre les Américains."

Mot prêté au général von Schlieben, commandant de la 709ème division d'infanterie, dans le cadre de l'opération Todt.

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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de huck  Nouveau message 17 Avr 2009, 04:41

Jojo IV a écrit:Par Front Sud, tu entends l'invasion de la Yougoslavie ou la conquête des sables d'Afrique du Nord ?

La Yougoslavie. D'ailleurs Mussolini a été une gène plus qu'une aide à Hitler
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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Avr 2009, 04:53

Bonjour,
Mais l'envahissement et la mise au pas des Balkans presentait pas mal d'avantages pour Hitler : Il assurait ses arrieres militaires avant de demarrer Barbarossa, il agrandissait son empire avec les avantages economiques que cela represente, il continuait de faire semblant de s'en prendre veritablement a l'Angleterre (Grece, Crete), il se donnait l'air de lorgner vers le petrole du Moyen-Orient et pas celui du Caucase tout en se rapprochant de l'URSS sans avoir l'air de s'y interesser.

Il a certes a la fin agonit Mussolini de reproches, il fallait bien expliquer ses propres echecs, mais en 1941 les 2 dictateurs marchaient main dans la main.


 

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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de huck  Nouveau message 17 Avr 2009, 05:55

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Mais l'envahissement et la mise au pas des Balkans presentait pas mal d'avantages pour Hitler : Il assurait ses arrieres militaires avant de demarrer Barbarossa, il agrandissait son empire avec les avantages economiques que cela represente, il continuait de faire semblant de s'en prendre veritablement a l'Angleterre (Grece, Crete), il se donnait l'air de lorgner vers le petrole du Moyen-Orient et pas celui du Caucase tout en se rapprochant de l'URSS sans avoir l'air de s'y interesser.

Il a certes a la fin agonit Mussolini de reproches, il fallait bien expliquer ses propres echecs, mais en 1941 les 2 dictateurs marchaient main dans la main.

C,est pour ça que je parlais de troisième problème après de ne pas avoir continué par l'invasion de l'Angleterre et le non respect du pacte Germano-Sovietique. Il est, je pense, évident que l'Allemagne ne pouvait pas lutter sur deux fronts à la fois comme ce fut le cas déjà lors de la première guerre mondiale. Un front de l'est se serait ouvert un jour ou l'autre, mais il aurait fallu que l'Allemagne l'emporte sur les anglais avant, dans le meilleur des cas
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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Avr 2009, 07:07

Bonjour,
Je penses bien avoir deja dit cela plus haut, mais c'etait avant que tu n'arrives, Huck :
Hitler n'a jamais serieusement envisage d'envahir l'Angleterre et ne s'en est jamais donne les moyens materiels et techniques.
Tout ce qu'il voulait, c'etait de signer avec le Royaume-Uni une paix de compromis (je prends l'Europe continentale, vous prenez les mers) suite a l'ecroulement de la France.
Toutes ses manoeuvres apres juin 1940 sont destinees a faire tomber politiquement Churchill, dont le siege de premier ministre etait fragile, et pouvoir enfin discuter avec des gens "raisonnables" genre Halifax ou similaire.
Et il a bien faillit reussir ! Il s'en est fallu sinon d'un cheveu du moins d'un cigare !

La paix avec l'Angleterre assurant aux Anglais la libre circulation en Mediterrannee, entrainant le desinteret americain pour l'Europe, c'etait les mains libres a l'Est et quelques decennies de nazisme bien en place.


 

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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de euskal herria  Nouveau message 17 Avr 2009, 09:10

il faut donc remercier chaudement churchill malgrés ces "couacs" (MEK)

cela confirme ce que j'ai toujours penser Churchill est un grand homme 8)

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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 17 Avr 2009, 09:32

Bonjour,
euskal herria a écrit:il faut donc remercier chaudement churchill

Effectivemment !
malgrés ces "couacs" (MEK)

Vas voir le fil sur MEK sur ce forum, selon certains mieux informes que moi a ce sujet, il semblerait bien que les environ 1200 marins francais morts a MEK ne soient pas mort pour rien et que ce "couac" eut son utilite.
cela confirme ce que j'ai toujours penser Churchill est un grand homme 8)

Bienvenue au fan-club
:D


 

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Re: Question très simple : Hitler pouvait-il gagner la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 18 Avr 2009, 07:35

Bonjour à tous.

Ce riche et vigoureux débat, malgré quelques allusions, ne me parait pas mettre en lumière le principal mérite de Churchill : déranger le scénario.

Ce qu'offrirait la paix anglaise de juin (voire mai) 40, à Hitler, c'est du temps : possibilité de se refaire, de se consolider, de reprendre en douceur un virage anticommuniste... Voilà bien pourquoi, Carlo, Molotov lors de ses passages à Berlin (il n'y en eut d'ailleurs qu'un, je crois) n'entend jamais de revendications sur l'Ukraine, etc : rien ne presse. Hitler, qui veut réaliser son programme de son vivant, peut bien souffler un peu... à 51 ans. Le temps, notamment, de laisser son adversaire principal, qui en a 66, plonger sans retour dans sa retraite de loser. Et faire élire Willkie à Washington, ce serait aussi un dividende bon à toucher.

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