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ouvrages de jean Mabire

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous.
Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein
MODÉRATEUR : gherla, Dog Red

ouvrages de jean Mabire

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de navigant  Nouveau message 23 Mar 2008, 17:32

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Mabire

J'avais lu des ouvrages de Jean Mabire, dans ma jeunesse, je coryais que c'était un auteur impartial, mais depuis que je lis ce forum c'est loin d'être le cas.
Il n'écrivaient pas des ouvrages sous le nom de georges stein ou henry Landemer ?
C'est lui qui avait écrit un ouvrage sue le ss en 2 parties l'ordre noir et les waffen SS, il y avait des illustrations en couleur d'uniformes ?


 

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non

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 23 Mar 2008, 17:43

on ne peut enlever à Jean Mabire une certaine complaisance vis à vis des troupes de la Waffen SS. Il s'agit d'un auteur ayant une certaine tendance à glorifier l'ordre noir, son impartialité est notoirement connue.


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de spit  Nouveau message 23 Mar 2008, 19:10

Je suis d'accord avec toi Juin1944 mais il n' est pas évident de trouver des ouvrages impartial sur la waffen ss car si des auteurs comme Mabire les glorifient un peu trop beaucoup d'auteurs les voient aussi comme des hommes detestable et des personnes inhumaines alors qu'ils étaient, il faut le rappeler de très bon soldats même si il ont commis des crimes de guerre et des crimes contre la population absolument ignoble la waffen ss n'avaient rien a voir avec la ss qui gardaient les camps de concentration donc je pense qu'il faut faire attention aux livres de Mabire pour certains de leurs aspect mais ils ne sont quand même pas si impartial que ca et je trouve que les livres sur les livres sur les paras anglais étaient très interessant.
avec mes salutations a vous deux :cheers:
spit


 

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oui

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 23 Mar 2008, 19:40

dis moi Spit, pourrais tu me parler de la différence entre un SS de la Totenkopf et un SS de la LSSAH ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de deimos  Nouveau message 23 Mar 2008, 19:47

tu t'es engagé sur un terrain très glissant spit :roll:

le grand chef veille au grain de ce côté là tu peux en être sur!
Les SS waffen ou autres ont commis des crimes de guerre et crimes contre l'humanité, donc dire que c'étaient de bons soldats est un peu fort... Qu'ils étaient endoctrinés pour n'avoir aucune pitié au combat et se faire tailler en pièce plutôt que de reculer n'en font pas de bons soldats :|


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de navigant  Nouveau message 23 Mar 2008, 20:16

Les waffen ss étaient souvent transférés, vers les camps , par exemple il y avait une unité de "chasseurs alpins" ss ,à Dachau au moment de sa libération.
Le docteur Mengele http://fr.wikipedia.org/wiki/ était au début de la guerre, sur le front ,comme médecin dans une division ss, décoré de la croix de fer, et ensuite transféré à Auschwitz.
Même un soldat de la WH,,pouvait suite à une blessure, se retrouver avec un uniforme ss, pour garder les alentours de auschwitz.


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Lannes  Nouveau message 23 Mar 2008, 20:43

Spit lit l'excellent ouvrage de JL Leleu tu y apprendras des choses très interessantes comme par exemple un SS TV ou un SS VT même combat :shock:


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Litjiboy  Nouveau message 23 Mar 2008, 20:46

spit a écrit:la waffen ss n'avaient rien a voir avec la ss qui gardaient les camps de concentration donc je pense qu'il faut faire attention aux livres de Mabire pour


Mon cher Spit, je te conseille vivement la lecture du livre de Jean-Luc Leleu "La Waffen-SS. Soldats politiques en guerre".
Je te recommande également de lire les archives des Rendez-vous de l'Histoire consacré à ce sujet :
http://www.debarquement-normandie.com/phpBB2/viewtopic.php?t=15478

Sorry, Lannes. Nos messages se sont croisés... :D


 

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mabire

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 23 Mar 2008, 20:54

Mabire ne s'est borné qu'à relater des opérations militaires, d'ailleurs assez fantaisistes par moment, mais occulte totalement l'aspect très particulier de la waffen SS en tant que force militaire politisée. Jean Luc Leleu rétablit la vérité et nous les présente sur leur véritable aspect tout en montrant une image différente de ce que Mabire tente de faire croire.

En résumé, Mabire est à l'histoire ce que Mc Do est à la gastronomie (pour paraphraser Eric Lefevre parlant de Delperrié de Bayac )


 

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Re: oui

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de shadowfive  Nouveau message 23 Mar 2008, 22:04

juin1944 a écrit:dis moi Spit, pourrais tu me parler de la différence entre un SS de la Totenkopf et un SS de la LSSAH ?


Les membres de la Totenkopf étant issus des gardiens des camps de concentration, ils sont notoirement plus politisés que toutes les autres unités de la waffen SS.


 

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