C'est pas gentil d'avoir commencé à parler de la Suisse sans moi
Par contre, je suis étonné de l'intérêt qu'a soulevé la question de Jojo IV
Pour en venir à ladite question, je ne suis de loin pas d'accord avec tout ce qui a été dit.
Si vous me permettez, j'aimerais bien rectifier deux ou trois points.
Commençons par le début.
Jojo IV a écrit:Si la Suisse est bien le "coffre-fort du monde", alors pourquoi ne pas l'envahir pour s'emparer de toutes ces richesses ?
La Suisse de 1940 n'est pas (ou plus) le "coffre-fort du monde". J'en veux pour preuve qu'elle a, comme beaucoup d'autres pays européens, envoyé une part non négligeable (2/3) de l'or de sa banque centrale à Londres et à New York. En sandwich entre l'Axe et les Alliés, ce n'est pas l'endroit le plus sûr pour y cacher ses économies. Il est vrai que le secret bancaire permet aux bourreaux et aux victimes de se cacher mutuellement leurs avoirs.
Mais les Allemands ne semblent pas avoir considéré la Suisse comme une tire-lire à casser en cas de besoin.
juin1944 a écrit:la suisse est toujours parvenue à preserver son territoire en raison de son rôle économique international. Personne n'a d'intérêt à l'envahir au cours de la seconde guerre mondiale puisqu'en respectant sa neutralité, elle échappe aux destructions.
Certes, la Suisse est un pays réputé pour ses exportations de produits manufacturés, en particulier dans le domaine de la précision. Elle vendra à l'Allemagne durant tout le conflit, mais aussi aux les Alliés, bien que dans une moindre proportion vu sa position. Cependant, la Confédération n'est pas essentielle à l'effort de guerre ni des uns, ni des autres.
deimos a écrit:mon prof d'histoire de l'année dernière (terminale) nous a dit que les allemands avaient tenté quelques passages en avion au dessus de la suisse afin de trouver leur base aérienne, et que, au final, leurs avions n'étaient pas forcément revenu.
C'est vrai, la chasse suisse s'est courageusement battue contre son homologue allemande. J'aime bien dire qu'au moins deux "armes" suisses ont été en guerre entre '40 et '45 : l'aviation et le service de renseignement.
deimos a écrit:Je retiendrai aussi l'histoire de ce résistant francais qui s'est enfui avec les plans des V2 (je crois) vers la frontière suisse, poursuivi par des hommes de l'armée allemande, et lorsque celui-ci a passé la frontière, les gardes suisses ont tout simplement arrêté manu militari les hommes le poursuivant.
Ce qui permit aux alliés de recevoir les plans.
Il est vrai que des événements de ce genre se sont déroulés sur la frontière. Il faut préciser que la Suisse a été, durant toute la période de la guerre, une plaque tournante essentielle pour les services de renseignements alliés, grâce notamment à l'aide du SR suisse (c'est mon sujet de recherche... )
Joachim a écrit:Hitler aurait il voulu vraiment attaquer la Suisse pour un simple "Jet" ...
En fait, il ne s'agissait pas d'un Me 262, mais d'un Bf-110. C'était le 29 avril 1944. Il était doté d'un nouveau système de radar. Les Allemands craignant que les Suisses n'en parlent aux agents de renseignement alliés (ce qui n'a pas manqué d'arriver ), ont cherché à le détruire. Finalement, c'est les Suisses qui l'ont fait eux-mêmes, non sans avoir au préalable examiné le radar sous toutes ses coutures.
CapDan a écrit:Il n'y eu pas que les avions allemands qui en pâtirent. Les bombardiers alliés qui revenant de leurs missions au dessus de l'Allemagne survolaient par erreur le ciel suisse étaient pourchassés et en général forcés à atterirent. Les avions étaient alors immobilisés sur place et les équipage internés.
Cela ne déplaisait pas trop à Hitler puisqu'il vendit des Me109 à la Suisse.
Au début de la guere la Suisse disposait seulement de Morane [...] la Suisse obtint la fourniture de Me 109, entre autre en échange de certains avions allemands qui avaient été internés.
Alors là, CapDan, je ne peux laisser passer cela.
(1) La Suisse possédait déjà des Me-109 avant la guerre.
Voir la page
http://www.messerschmitt109.com/suisse/index2.htm
(2) Il y a bien eu achat de 12 Bf-109 G en 1944. C'était en échange de la destruction du Bf-110 ci-dessus (les Allemands ont d'abord proposé des Bf-110, mais les Suisses n'en ont pas voulu )
(3) La chasse, et surtout la DCA suisse ont tellement laissé les bombardiers alliés tranquilles, que les Allemands enragaient. Il y avait régulièrement des caricatures dans les journaux allemands (par exemple celle montrant Guillaume Tell essayant d'abattre un bombardier avec son arbalète ). On a craint en Suisse que ce laxisme puisse servir de prétexte à une invasion. Les avions alliés abattus par les Suisses ont dû être très rares. Au passage, la Suisse n'avait pas de chasse de nuit.
(4) La Suisse était un havre de paix pour les bombardiers alliés endommagés au-dessus de l'Allemagne. Les aviateurs internés étaient logés dans de grands hôtels dans les stations alpines. Les avions étaient emballés et les pièces placées dans des tonneaux d'huile pour qu'elles ne rouillent pas.
Je rappelle juste que l'internement est avant tout un service que les neutres rendent aux belligérents.
(5) Si Hitler a vendu des 109 à la Suisse, c'est uniquement pour éviter que son radar ne se retrouve en main des Alliés. L'armée suisse lui a valu bien plus de colères que de joies.
Enfin,
Cordial a écrit:Certaines usines suisses ont utilisé des Déportés loués par les nazis...
Quant à la neutralité je dirais que la nage en eaux troubles a bien servi la Suisse jusqu'à mi- 1944.
Pour ce qui est des usines, pas tout à fait. Quelques entreprises suisses ont bénéficié de travailleurs forcés dans leurs succursales en Allemagne. C'est une des pages les plus sombres de notre attitude durant la 2e GM. Mais il n'y en a pas eu en Suisse.
En ce qui concerne la neutralité, il est clair que c'est une politique difficile, surtout quand on est entouré par un belligérent. Tu serais toutefois étonné, j'en suis sûr, d'apprendre le nombre de manquement à la neutralité en faveur des Alliés que la Suisse a exercés.
Allons-y déjà avec ça... Bien qu'il y ait encore plein de chose à dire et à répondre, notamment dans le post de Joachim .