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MARQUAGE PZ.IV DAK

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous. Idem si vous avez besoin d'un coup de main dans vos études. Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Fév 2021, 23:02

C'est possible en effet.
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Fév 2021, 23:12

frontovik 14 a écrit:Autre curiosité, les jerrycan peints en blanc! Et d'habitude l'intérieur des trappes de tourelle est de la teinte du camo et pas en blanc...


Bien vu pour les jerrycans.
En voyant ceux à l'avant-plan, je m'étais imaginé un jeu de lumière dû au soleil. Regarde les galets de roulement par exemple. Les bords sont particulièrement surexposés.

En comparant avec l'arrière-plan, les bidons sont effectivement plus clairs. Mais blancs ?

Pour l'intérieur des trappes... nous serions bien au début de la campagne. Les tankistes ont-ils déjà appris à recouvrir le blanc des panneaux ?
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Fév 2021, 23:28

dynamo a écrit:un 7 eme Zug ?


Presque !

C'est la 7.Kompanie ( on l'a retrouvée ! :mrgreen: ) du Panzer-Regiment.8 (15.Pz-Div.) débarquée à Tripoli le 6 mai 1941.
Envoyée sur la frontière égyptienne le 11 mai avec le II./Pz-Rgt.8.
Ce qui nous date assez précisément la photo.

A la 8.Kompanie, un "8" noir sur fond blanc est peint sur la Rommelkiste et le flanc des tourelles.
On peut aisément imaginer ce "7" noir pour cette autre compagnie.
C'est très différent des marquages à 3 chiffres auxquels je suis habitué.

Merci à JENTZ et son tome 1 dédié aux Panzertruppen.

Un autre avis ?

Et... les interrogations restent ouvertes sur la couleur des jerrycans mise en évidence par Fronto ! :cheers:
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 25 Fév 2021, 23:51

Ouiiii!!!! C'est bien elle! Et je me rappelle de P IV arborant sur leur tourelle et Rommelkiste un grand 7 précédé d'un cœur noir. Deco vue dans un Panzer colors et proposé par Italeri en son temps pour son P IV F/G.
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 25 Fév 2021, 23:56

il serait intéressant qu'un membre ayant un bon logiciel de colorisation de photo nous fasse une colorisation de l'image
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 26 Fév 2021, 11:41

Retour sur les jerrycan. Sur le 1et char il semble bien s'agir de jerrycan, mais sur le second on distingue un bouchon proéminent, comme sur un bidon plus classique. Alors, bidons d'huile, d'eau, de carburant? Contenant de fortune???
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Fév 2021, 16:53

frontovik 14 a écrit:Ouiiii!!!! C'est bien elle! Et je me rappelle de P IV arborant sur leur tourelle et Rommelkiste un grand 7 précédé d'un cœur noir. Deco vue dans un Panzer colors et proposé par Italeri en son temps pour son P IV F/G.


Maintenant que l'on sait où regarder, c'est plus rigolo.

Image
On retrouve les mêmes éléments sur les Rommelkiste de la 4.Kompanie du même Pz.-Rgt.8
Le 4 en noir liseré de blanc identifie la compagnie (semblable au 7 qui avait attiré mon attention par ailleurs) ;
Le symbole tactique de la 15.Pz-Div que fronto avait identifié sur la photo du post n°1 (t'as de super bons yeux Fred ! :mrgreen: ) ;
Le symbole tactique de la 4.Kompanie (le petit triangle que l'on distingue à gauche du 4 et juste au-dessus du palmier) ;
Le palmier blanc emblématique de l'Afrikakorps.

Un peu chargé tout ça ! :roll:

Ci-dessous le symbole tactique de la division à cette époque.

Image

Image
Le même chiffre, unique, sur fond blanc à la 8.Kompanie (également sur PzKpfw.IV).

Image
En 1942, la 7.Kompanie est principalement dotée de PzKpfw.III (on peut imaginer que les IV soient gardés en priorité pour la Russie !?).

Toutes photos extraites du Tome 1 de "Panzer Truppen" de JENTZ.
Pas trace de bidons blancs sur les photos, jusqu'ici.
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 28 Fév 2021, 22:27

En gros, je résume , certes, un peu tardivement, la photo, postée par Dog Red, au poste N°1, date bien de 1941... elle est, même, assez "tôtive", vu le modèle des Panzer IV et les tenues, alors, portées par l'Afrika Korps.

C'est là que çà devient compliqué à expliquer, car, faute de références sérieuses, l'armée allemande, même en 1914-1918, dans ses colonies, n'avait jamais été confrontée à un environnement désertique, d'où, au départ, une erreur de teinte trop sombre des tenues, sensée faire référence à des épisodes journaliers très particuliers, au levé et couché du soleil, en hiver et intersaisons! :D Elle avait réagit assez vite, mais pas avant 1942.

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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 28 Fév 2021, 22:58

frontovik 14 a écrit:Autre curiosité, les jerrycan peints en blanc! Et d'habitude l'intérieur des trappes de tourelle est de la teinte du camo et pas en blanc...


Les jerrycans fuel était de couleur sable ou gris; et bleu nuit pour la lufwaffe.

Les jerrycans pour l'eau avait une croix blanche ou carrément peint en blanc; comme ici:
old-rusty-german-jerrycans-for-drinking-water-and-gasoline-from-wwii-period.jpg
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Re: MARQUAGE PZ.IV DAK

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 28 Fév 2021, 23:01

Les "bidons" repérées d'une croix blanche contenaient, systématiquement, de la flotte "buvable", les autres, du carburant. C'était , déjà, le cas, en France, durant le Westfeldzug de mai-juin 1940.

En ce qui concerne la conception et la fourniture des premières tenues "tropicales", les retours avaient très vite signalés qu'elles n'étaient pas adaptées - casque en liège, bandes molletières ou leggins "tropicales", couleurs, etc... - d'où l'aimable boxon des tenues, adaptées (et tolérées, pour raison de contexte) au ressenti personnel , qui avaient vite fait florès au sein de l'Afrika Korps. Jetez un coup d'oeil sur les tofes, que j'ai , moi-même, insérées dans le post N° 27, de la discussion, du 1er février 2021 au 28 février 2021]: L’Afrika Korps à ses débuts. :D

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