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La débâcle française lors de la bataille de France

Si vous êtes néophyte en histoire et que vous hésitez à poser une question, cette rubrique est pour vous. Idem si vous avez besoin d'un coup de main dans vos études. Rappelez-vous : "il n'y a pas de question idiote, seulement une réponse idiote" A. Einstein
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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Jan 2021, 18:52

La formule a ceci de pédagogique qu'elle oppose la doctrine allemande de la masse blindée aux doctrines occidentales encore trop basées sur de petites formations (bataillons ventilés par compagnies) en appui des formations d'infanterie.

L'Angleterre et la France étaient sur ce chemin, dans cet ordre et avec retard sur l'Allemagne. Les USA vont mettre un an pour commencer à se mettre à niveau.

Pour les Russes je ne sais pas mais ils n'avaient pas chômé dans les années '30 avant que STALINE ne purge l'Armée rouge.
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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Jan 2021, 19:57

D'après un ouvrage,témoignage d'un officier d'artillerie lu dans les années 1990 ou 95Des officiers américains auraient demandé à des officiers français comment les combats avaient amenè la défaite et les américains se seraient inspiré de l'expérience française y compris pour la conception de leurs matériels.......

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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Jan 2021, 21:28

Alfred a écrit:Des officiers américains auraient demandé à des officiers français comment les combats avaient amenè la défaite et les américains se seraient inspiré de l'expérience française y compris pour la conception de leurs matériels.......


Oui et non.

Fin 1940, les Américains s'inspirent des Allemands quand ils ne les copient pas.

Des meilleurs Panzer, l'US Army s'aligne sur les canons de 37mm (PzKpfw.III) et 75mm (PzKpfw.IV).
Sera conçu, dans l'urgence, en 1941, le Medium Tank M4 armé d'un 75mm en tourelle.
En attendant il faut sortir un char à partir du châssis existant (M2 Light Tank), l'équiper d'un canon de 75mm en casemate faute de mieux et d'un canon de 37mm en tourelle.
Ce sera un engin de transition : le M3 qui rappelle le char français B1. Mais s'agit-il d'une copie ? Possible !?

Pour la création des Armored Divisions, la filiation avec la Panzer-Division à 2 régiments blindés et 1 régiment d'infanterie est voulue.
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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de caporal Robin  Nouveau message 08 Jan 2021, 09:10

Nos généraux étaient dépassés, notre armée, vieillissante depuis la fin de la 1ère guerre mondiale, que ce soit en armement, en tactique ou en équipement. Elle était largement dépassée par les Allemands et certaines autres puissances occidentales. Il faut aussi dire que nos tactiques et notre état major étaient en retard sur leur temps.
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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 08 Jan 2021, 09:33

Je pense qu'il est inutile de refaire un débat qui a déjà eu lieu il y a peu au fils des posts ci-dessous. Donc Robin, prends un peu de temps pour relire tout ce qui a déjà été écrit et si tu as encore des questions ou remarques, alors tu nous en feras part et les membres du forum y répondront avec plaisir. ;)

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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de caporal Robin  Nouveau message 08 Jan 2021, 09:41

Okay en tout cas merci a tous pour vos réponses ::Merci::
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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 08 Jan 2021, 09:59

En plus des nombreux sujets ouverts sur le forum,
et si tu débutes dans la connaissance de cette période charnière,
il y a aussi "1940 - Vérités et légendes" facile à trouver actuellement en librairie et qui lève plusieurs clichés répandus depuis huit décennies.
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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 08 Jan 2021, 14:39

Bonjour Robin,
Outre les nombreux sujets ouverts sur ce forum (merci à Jumbo pour les liens), ce n’est pas les livres qui manquent au sujet de cette période.
Je songe notamment aux ouvrages suivants :
Ô Soldats de quarante de Roger Ikor.
https://www.albin-michel.fr/ouvrages/o- ... 2226018595
Comme des Lions de Dominique Lormier.
https://livre.fnac.com/a1623225/Dominiq ... -juin-1940
Les soldats de 1940. Une génération sacrifiée de Rémi Dalisson.
https://www.amazon.fr/soldats-1940-Une- ... 227112610X

et bien entendu des livres plus anciens :
Les deux tomes de ‘’Une guerre perdue en 4 jours’’ par P.E. Caton
https://www.amazon.fr/Une-guerre-perdue ... B0000DNUPE
La guerre des occasions perdues de A.Goutard
https://www.amazon.fr/1940-guerre-occas ... B000APZMVM
Seulement Dog Red te donne une très bonne opportunité si tu débutes en la matière
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: La débâcle française lors de la bataille de France

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de caporal Robin  Nouveau message 08 Jan 2021, 14:46

Ok merci a vous 2 pour les lien et les livres que vous me conseillez j'irais faire un tour ::Merci::
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