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FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Publiez ici vos photos se rapportant à la seconde guerre mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Sep 2017, 13:31

Tarpan a écrit::rire: Tous portent un casque de tankiste US donc l'équipage au complet moins le pilote sans doute (et oui la dotation d'un M3 Lee tout armement présent était de 7 personnes ! Chef de char, pilote, opérateur radio, tireur x2, chargeur x2) donc tous sortis pour se servir de leur armement individuel : 4 revolvers et 2 Thompsons.


Tu es de bon compte Bertrand :D
"The Magnificent Seven"

Et sur d'autres photos (que je n'ai pas en couleur malheureusement), on voit tout ce beau monde sauter à bas du char et charger comme un seul homme !!
Le deuxième homme à l'avant-plan a par ailleurs permuté avec le troisième le temps de démonter une .30 pour charger avec ses petits camarades...

Image
::pipo::

Tarpan a écrit:Sinon Dog Red à raison à Kasserine cela donnera : "Conséquences dramatiques, des pertes élevées et un repli de plus de 80 kilomètres par rapport aux positions d'origine à l'ouest de Faïd. L'armée américaine effectuera un certain nombre de changements dans l'organisation des unités et change le commandement."


L'échec de Kasserine sera avant tout mis sur le dos du commandement (on est à l'armée) et un certain manque de préparation des hommes. Les retours du terrain mettront en avant les manques de l'infanterie d'accompagnement. Entre autres raisons de l'échec du premier engagement tunisien d'importance : 4 colonnes éparpillées sur un front trop large, mal coordonnées (sur le terrain et entre états-majors Britsh First Army/II US Corps) et le nécessaire apprentissage, au feu, de la coordination chars/fantassins/artillerie.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 12 Sep 2017, 16:39

Bonjour,

Dans le même genre, il y a celle là :

Image
Photo : US NARA

Ce n'est certes pas le même char, mais ceux là sont plus courageux puisqu'ils giclent sans même avoir pris la peine d'engager un chargeur dans leurs Thomson...
Cordialement
Eric Denis

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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Sep 2017, 17:13

Merci Eric, et si l'on peut en croire l'inscription sur le char, il s'agit d'un engin du 741st Tank Bataillon, 9° véhicule de la B company
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Sep 2017, 11:47

Prosper Vandenbroucke a écrit:Merci Eric, et si l'on peut en croire l'inscription sur le char, il s'agit d'un engin du 741st Tank Bataillon, 9° véhicule de la B company


Oui et au Camp Polk, en Louisiane en février 1943 si la légende wiki ne ment pas.
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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 15 Sep 2017, 11:58

Pas grand chose sur le tout nouveau Sherman dans ce reportage... une forme de censure ?

Image
Cette vue très artistique qui ne laisse trop rien deviner du M4 (une version de début de production encore équipée de la double mitrailleuse de coque dans le glacis).

Deux très belles photos de l'équipage par contre et qui, là non plus, ne laissent trop rien deviner du Sherman qui est derrière.

Image

Image

Elles pourraient presque servir de support à de la pub Coca :mrgreen:
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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 15 Sep 2017, 12:15

Oui, typiquement, je me demande ce qu'est devenu l'équipage par la suite, si il pris part au conflit et sur quel front ?

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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Sep 2017, 11:25

Tarpan a écrit:Oui, typiquement, je me demande ce qu'est devenu l'équipage par la suite, si il pris part au conflit et sur quel front ?


Je partage ton intérêt pour ces hommes Bertrand.
Des anonymes dont le destin a dû se perdre parmi des milliers d'autres.

La 8th Armored a servi d'unité de formation pour bien d'autres (les 9th et 14th notamment).
Dès 1943, elle envoie 4.000 remplaçants à la 1st Armored en Afrique du Nord.

Que cet équipage ait fait partie de la première vague d'hommes entraînés ou des suivantes, ils ont très certainement combattu (au plus tard, en France et en Allemagne au sein de leur division mère).
Que sont-ils devenus ? Mystère.
J'avais lu que "statistiquement", chaque équipage de char US avait perdu 2 hommes (1 mort/1 blessé) mais n'ai rien trouvé de très détaillé à ce sujet.
Quelques chiffres : http://www.dupuyinstitute.org/blog/2016 ... ld-war-ii/
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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Sep 2017, 11:44

Un autre anonyme à qui Alfred PALMER a offert son quart d'heure de postérité. Un fantassin porté cette fois...

Image
Depuis le siège convoyeur d'un half-track M2 (on remarque qu'il porte toujours le casque de type anglais qui sera rapidement remplacé par le M1)

Image
A la .30 AA du même M2 (une M1917 à refroidissement par eau typique du début de guerre).

Comme sur certains clichés précédents, on reconnait le style PALMER tout en contre-plongés et en surexposant le soldat.
C'est lui qui doit être mis en valeur plus que la machine.

Image
Aux pieds du transport de troupes.

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Encore. On voit bien ici la couleur jaune des marquage des véhicules de début de guerre. Ils passeront au blanc.

Dans la réalité, les M2 et leur successeur M3 étaient destinés à amener les fantassins au combat, pas y participer.
Si d'aventure ces semi-chenillés se trouvaient au contact, s'encourir à couvert était souvent la seule option tactique.
Contrairement à ce que laissent penser les belles photos de propagande ci-dessus.
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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 19 Sep 2017, 12:32

Dog Red a écrit:Dans la réalité, les M2 et leur successeur M3 étaient destinés à amener les fantassins au combat, pas y participer.
Si d'aventure ces semi-chenillés se trouvaient au contact, s'encourir à couvert était souvent la seule option tactique.
Contrairement à ce que laissent penser les belles photos de propagande ci-dessus.


C'est tout à fait vrai, mais au fil du conflit, il seront utilisés a toutes les sauces

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:D

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Re: FORT KNOX 1942 - LA 8th ARMORED A L'EXERCICE

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 19 Sep 2017, 14:25

Tarpan a écrit::
Sinon Dog Red à raison à Kasserine cela donnera : "Conséquences dramatiques, des pertes élevées et un repli de plus de 80 kilomètres par rapport aux positions d'origine à l'ouest de Faïd. L'armée américaine effectuera un certain nombre de changements dans l'organisation des unités et change le commandement."

C'est une grosse interrogation de savoir comment les eu ont pu à partir de presque rien formé près de quinze div blindées.
Surtout avec des cadres et des équipages adaptés à suivre des tactiques et à ne pas s'effondrer dés le 1er tir ennemi.
Pour kasserine vu que ce fut le 1er feu de ces unités, il est compréhensible de voir de tels échecs.

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