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Panzer IV

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MODÉRATEUR: Marc_91

Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 23 Mai 2016, 13:21

Mon blindé préféré pour la seconde guerre mondiale, je l'avoue

Le Panzerkampfwagen IV fut le principal char des forces blindées allemandes durant la guerre. Grâce à sa longévité et à ses performances, il fut à la base de nombreuses conversions ainsi qu’à la base du futur Panther.
Il fut largement exporté au cours de la guerre vers les pays alliés ou proche de l’Allemagne, tel que la Hongrie, la Roumanie, la Bulgarie, l’Espagne, la Croatie, la Turquie, la Finlande...
Ce fut l’un des plus grands succès commerciaux des usines allemandes durant cette période, remplaçant celui des Panzerkampfwagen I, II et III d'avant-guerre.
L’histoire du Panzer IV est indissociable de celle des champs de batailles ainsi que de l’évolution de l’armée allemande.
Quoiqu’il en soit il gagna sur ces mêmes champs de batailles le respect de ses équipages ainsi que celui de ses adversaires.
Ses équipages appréciaient beaucoup la simplicité de sa prise en main ainsi que ses performances et sa résistance.
Il avait une réputation de fiabilité totale et d’une maintenance aisée, prouvée par le nombre de Panzer IV réparés par les équipes techniques après les combats, ainsi que par les transformations dont il fut l’objet sur le terrain.
Le Panzerkampfwagen IV fut la colonne vertébrale de la panzerwaffe, et tous les équipages le connurent et l’utilisèrent à un moment du conflit.

http://worldwartwo.free.fr/Materiel/cha ... %20IV.html

A voir :

http://worldoftanks.com/en/news/pc-brow ... s-panzer4/

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Mai 2016, 13:55

Tarpan a écrit:...il fut à la base de nombreuses conversions ainsi qu’à la base du futur Panther.



Salut Bertrand,

Je partage tout à fait ton intérêt pour la "bête de somme" de la Panzerwaffe... mais cet excellent blindé n'est pas à la base du Panther qui est un engin rompant avec les conceptions allemandes d'avant-guerre que sont les programmes Pz.III et IV. Le Panther reprend des conceptions copiées du T-34.

Pour en revenir au Pz.IV, ta photo nous montre probablement un Ausf.H avec son 7,5cm long et ses "shürzen" de protection contre les projectiles à charge-creuse (ici grillagées par souci d'économie et de poids... de mémoire on les surnommait "thoma").
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Gunther  Nouveau message 23 Mai 2016, 14:33

Je partage l'avis de dog red, la Panther n'a rien à voir avec le Pz.IV, il s'inspire du T-34 avec son blindage incliné.

J'adore aussi le Panzer IV qui a été un super char sur tous les théâtres d'opérations. Et la wehrmacht n'aurait pas connu ses succès initiaux sans ce char qui était en avance sur son temps à sa sortie.

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Gunther  Nouveau message 23 Mai 2016, 14:35

Lors de plusieurs engagement (front de l'ouest et de l'est) il a été souvent confondu avec un tigre...

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Mai 2016, 14:48

Gunther a écrit:Et la wehrmacht n'aurait pas connu ses succès initiaux sans ce char qui était en avance sur son temps à sa sortie.


Pas tout à fait Gunther.

Les Pz.I et II, puis dans une moindre mesure III et IV ont forgé les succès initiaux de la Wehrmacht (Pologne et France).
Le Pz.III commence à peine à remplacer ses prédécesseurs au cours de Barbarossa avec des Pz.IV à 7,5cm court limités à un rôle de soutien plus que d'exploitation.

Pz.IV qui ne commence à se tailler la part du lion qu'après 1943 et surtout en '44-45 où il se partage les Panzerregimenter à 50/50 avec le Panther.

A l'Ouest, les tankistes US avaient en effet la manie de crier au "Tiger" dès qu'apparaissait un frein de bouche, comme celui du 7,5cm long du Pz.IV ou du Panther.
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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 23 Mai 2016, 14:55

Bonjour Dog Red :D

Oui, je fut surpris aussi mais ce commentaire vient du site : http://worldwartwo.free.fr/Materiel/cha ... %20IV.html
j'ai personnellement pensé que en plus des leçons reçu du T34 les allemands en avait tiré (du Panzer IV) le constat pouvant mener a une autre conception ?, ou quelque chose de ce genre.

Son 75 long était très efficace : il perçait un Firefly à 1700m, même si le Firefly perçait le Panzer IV à 2000 (Encyclopédie illustrée et comparée les armes de la seconde guerre mondiale de Michael E.Haskew

Tout a fait vrai pour les Shürzen ou blindage cage, oui, plein ou grillagé pour économiser matériel et poids en effet car les deux faisait éclater les charges creuses et dispersaient donc la puissance de pénétration de la pointe de gaz loin du blindage principal.

Et en effet la période d'éclat et de révélation du Panzer IV est 1943-1944 dans ses trés réussis dernières versions, après trop peu nombreux et à égalité voir un peu moins, avec les derniers blindés alliés mais toujours craint.

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Gunther  Nouveau message 23 Mai 2016, 15:27

World of tank est une très bonne simultation de combat de chars, les références historiques ne font pas parties de son expertises. Donc on doit chercher ailleurs pour avoir de bonnes et fiables informations :-)

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Gunther  Nouveau message 23 Mai 2016, 15:29

D'ailleurs à partir de quel modèle on peut parler de "bon char" ? Je pense le F2... Et vous ?

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 23 Mai 2016, 16:02

Oui, évidemment si tu parles de sa fonction de blindé contre blindé, un 7.5 cm KwK 40 L/43 est en effet plus efficace en anti-char, mais dans l'absolu force serait peut être de répondre : le modèle Panzer IV
Car c'est peut être plus que dans une version, dans sa conception même qu'il faut voir une réalisation au dessus de la moyenne permettant une longévité hors du commun et la possibilité d'adaptation, de version et de conversion assez impressionnante.

Du bonheur pour les maquettiste : http://henk.fox3000.com/pz4.htm par exemple

non ?

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Re: Panzer IV

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Gunther  Nouveau message 23 Mai 2016, 18:43

Ok, ta réponse est pertinente et pleine de bon sens.

Alors : Quelle est votre version préférée ?

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