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Petit, méchant mais vraiment efficace ?

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Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 20 Avr 2016, 14:07

J'ai cru lire que ce petit crabe aurait été ou aurait pu être télécommandé voir téléguidé a partir de Stug spécialement équipé, 3 par Stug ?

Complétement sous toutes réserves

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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Avr 2016, 14:38

Bonjour Bertrand,
Je crois savoir qu'il y eu deux versions de SKdfz.
La première - Sdkfz 302 E-Motor (à moteur électrique) et le second Sdkfz 303 à moteur Zundapp (Essence)
Si les deux était bien télécommandés ou téléguidés, je n'ai jamais entendu parler que ce fut fait à partir de Stug (mais c'est bien possible)
Amicalement
Prosper. ;) ;)
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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Didier  Nouveau message 20 Avr 2016, 14:40

Bonjour,

Guidé depuis un véhicule blindé, à l'origine de PzKpfw. III 5cm et 7.5cm (Ausf. J-N), puis des StuG III Ausf. F ou G. et enfin des Tiger pour les SdKfz. 301, pour le 302 je crois que c'est surtout des Tiger ;)

Tout plein de détails et d'info ici (en anglais), sur le 301, http://www.achtungpanzer.com/borgward-iv-sdkfz-301.htm

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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Avr 2016, 14:52

Filogidé, l'engin pouvait l'être par un simple fantassin.
J'ai en tête une photo connue de la bataille des Ardennes (2.Pz ou 1.SS-Pz) d'un Panzergrenadier accompagnant son Goliath sur une route encombrée.

Sur Axis ils ont quelques photos du filoguidage "manuel" http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=141959

J'imagine que la charge explosive embarquée (de quelques dizaines à 100 kg) devait avoir son petit effet.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 20 Avr 2016, 15:03

Bonjour et merci a vous tous

@ Prosper car j'ignorai la désignation des Goliath, Sdkfz 302 et 303 qui m'a permis de découvrir les 301 et de faire la corrélation avec :
@ Didier, super site qui me confirme que je n'avais pas rêvé ces petits crabes avaient été dirigés en batterie de plusieurs par des Pz III, des Stug III et même :surprise2: des Pz VI !

@ Dog red pour les précisions filoguidé par fantassin que je connaissais mais que pensez vous sur le site de Didier sur ces unités désignés 'Funk'
radio en allemand qui semble désigner bien plus que du filoguidage !

néanmoins ces engins semble avoir été utilisés plus comme charge de démolition contre batiments que comme arme anti-char, non ?

PS : le 301 fait peur !
Dernière édition par Tarpan le 20 Avr 2016, 15:07, édité 1 fois.

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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 20 Avr 2016, 15:05

Prévus d'être utilisés sur Utah en particulier, ils ont démontré leur inefficacité sur le champ de bataille. Bien sûr quand on voit les images de propagande, c'est différent...
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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Didier  Nouveau message 20 Avr 2016, 15:08

Ps attention le site que j'ai donné traite du SdKfz. 301 !! plus gros

le 302 est filoguidé, il me semble avoir vu que des tigers avaient été employés aussi pour le 302, mais comme le dis Dog Red c'était surtout des fantassins qui faisaient le boulot pour le "petit" 302

ici un résumé en français du site anglais sur le 301 (avec comparatif de performances avec les 302 et 303)
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=fr

Didier
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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 20 Avr 2016, 15:11

Bonjour Jumbo

Utilisé sur Utah ?

Pourquoi exactement ?

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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Avr 2016, 15:13

Tarpan a écrit:néanmoins ces engins semble avoir été utilisés plus comme charge de démolition contre batiments que comme arme anti-char, non ?


Il me semble en effet que ce soit leur fonction première, équipement du génie plus que tout autre chose.
Sur Utah leur présence fut sans effet. Si je me rappelle bien Paul CARELL, sonnés par la préparation d'artillerie les Allemands auraient été bien en peine de les utiliser d'autant que les mécanismes de guidage n'auraient pas résisté aux ondes de choc du bombardement.

Tu aurais ce souvenir là aussi Jean ?

Autre détail, en Normandie toujours, les quelques Tiger à l'OB de la Panzer Lehr étaient destinés au guidage des Goliaths.

EDIT : sur Utah pour "péter" au milieu des vagues d'assaut. Les Allemands recyclaient tout sur le Mur.
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Re: Petit, méchant mais vraiment efficace ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Avr 2016, 16:17

Bonjour Bertrand,
Va voir l'Histomag n° 63 (déc 2009 - janvier 2010) à la page 18
histomag/mag-janvier2010.pdf
et tu verras qu'un Sdkfz 301 a causé d'énormes pertes civiles et des dégâts lors de la Libération de la ville de Liège en septembre 1944.
Amicalement
Prosper ;) ;)
P.S. Il y a d'autres sites qui en parle
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