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WW2 - Racisme dans l'armée US

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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Mar 2016, 16:02

Ce n'est pas seulement dans la la "Blue and Grey"que sévit la rivalité car il ne s'agit pas de segrégation
Dans la "Blue and Grey" il y avait une certaine rivalité entre GI's car cela remonte à la guerre de Sécession.
Il s'agit en fait de l'opposition entre les troupes du Nord contre celles du Sud, les uniformes bleus contre les uniformes gris.
À préciser que les troupes confédérées venaient du Maryland et les unionistes de la Virginie et tous deux ont fait partie de la 29th U.S.I.D.. D'où la fusion des ennemis d'hier qui sont devenus les frères d'armes de maintenant.
Il s'agissait de rivalité entre blancs et non pas d'une rivalité entre blancs et Afro-Américains.
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 09 Mar 2016, 16:06

Prosper, c'est l'inverse: unionistes Maryland, et confédérés Virginie. ;)
Intention louable que de regrouper d'anciens adversaires, mais pas facile à mettre en oeuvre dans les faits. :(
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Kowalski  Nouveau message 09 Mar 2016, 16:07

Prosper Vandenbroucke a écrit:Ce n'est pas seulement dans la la "Blue and Grey"que sévit la rivalité car il ne s'agit pas de segrégation
Dans la "Blue and Grey" il y avait une certaine rivalité entre GI's car cela remonte à la guerre de Sécession.
Il s'agit en fait de l'opposition entre les troupes du Nord contre celles du Sud, les uniformes bleus contre les uniformes gris.
À préciser que les troupes confédérées venaient du Maryland et les unionistes de la Virginie et tous deux ont fait partie de la 29th U.S.I.D.. D'où la fusion des ennemis d'hier qui sont devenus les frères d'armes de maintenant.
Il s'agissait de rivalité entre blancs et non pas d'une rivalité entre blancs et Afro-Américains.
Bien amicalement
Prosper ;)

Exactement, c'est ce que j'ai spécifié ;)

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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Kowalski  Nouveau message 09 Mar 2016, 16:09

frontovik 14 a écrit:Prosper, c'est l'inverse: unionistes Maryland, et confédérés Virginie. ;)
Intention louable que de regrouper d'anciens adversaires, mais pas facile à mettre en oeuvre dans les faits. :(

Tout à fait, les uns auront la nostalgie du "vieux Sud", et les autres qui nargueront dans le sens "on vous a mis la pâté"..

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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Mar 2016, 16:11

frontovik 14 a écrit:Prosper, c'est l'inverse: unionistes Maryland, et confédérés Virginie. ;)
Intention louable que de regrouper d'anciens adversaires, mais pas facile à mettre en oeuvre dans les faits. :(


Exact Fronto, je me suis emmêlés les pinceaux :oops: :oops: :oops:
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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Mar 2016, 19:11

alfa1965 a écrit:
Kowalski a écrit:Accusés de quoi ?

D'abandon de positions.
ALEX


Je ne connais les "Buffalo Soldiers" que de réputation mais dans son ouvrage "African American Troops in WWII" (Osprey), Alexander BIELAKOWSKI note que les officiers blancs qui encadraient la division manquaient de leadership et que la formation aux Etats-Unis avait été bâclée par des instructeurs originaires des états du Sud, choisis à dessein à cet effet.

Un autre détail pour donner une idée de ce que j'appelle les "barrières psychologiques", jusqu'en 1939 (et probablement un certain temps après) la tradition de West Point voulait qu'un élève officier noir (il n'y en eut que 5 de 1865 à 1939) soit enfermé dans une chape de silence durant ses 4 années d'étude. C'est à dire qu'en dehors du service ou d'une obligation dictée par le professeur, aucun élève officier blanc n'avait le droit d'adresser la parole à un élève officier noir.

Chacun jugera.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Mar 2016, 14:03

Un exemple de rixe cité dans "African American Troops in WWII" et qui nécessita l'intervention de MARSHALL en personne.

La création de la première escadrille de pilotes afro-américains (99th Pursuit Squadron à Tuskegee Airfield.... Alabama grossesurprise ) va d'emblée poser un problème inattendu (ou peut être voulu...) : le club des officiers auquel accède automatiquement tout officier pilote. Sauf que les pilotes officiers noirs du 99th vont voir leur accès refusé au club.

Le General ARNOLD (commandant de l'Army Air Force) n'y changera absolument rien arguant du fait que le 99th Squadron n'a qu'une existence à titre "expérimental".

Le problème de l'accès au club des officier va se répéter avec la seule unité noire de bombardement, le 477th Bombardment Group qui passera de base en base (Michigan, Kentucky, Indiana) pour tenter d'évacuer le problème de l'accès au club. A Freeman Field (Indiana) les choses vont tourner à l'aigre et les officiers afro-américains vont tenter de forcer l'accès au club des officiers. S'ensuivra l'arrestation de 101 officiers noirs. Le General MARSHALL interviendra en personne pour prendre leur défense et ordonner leur relaxe.

La cohabitation fut "résolue avec un pragmatisme tout militaire" et la création d'une base uniquement constituée de personnels de couleur : Godman Airfield (près de Fort Knoxx). Bel exemple de ségrégation.
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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 10 Mar 2016, 14:56

Rien de tel dans l'Armée d'Armistice ... mais il n'y avait pas d'avions non plus.
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Re: WW2 - Racisme dans l'armée US

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 10 Mar 2016, 15:03

C'est vrai, pas de Juifs chez nous... à défaut de Noirs! :mrgreen: :mrgreen:
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