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Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de carlo  Nouveau message 30 Aoû 2014, 08:58

elgor a écrit:Image

Ca ça ma tout l'air d'être des membres de la SS. Bicauze l'aigle à la svatiska sur la manche gauche

Pour les grades je dirais à partir des cols , à gauche Sturmbannführer ou Obersturmbannführer, pour les 3 de droite c'est encore plus compliqué Untersturmführer, Obersturmführer ou Hauptsturmführer , on voit mal les pattes d'épaule, qui permettraient de préciser


Pas SS, NSKK. Voir mon post précédent.
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de iffig  Nouveau message 30 Aoû 2014, 08:59

Bonjour à tous.
J'ai du mal à voir là (agrandissement de la manche du personnage au centre) un insigne de la SS.

insigne.PNG
insigne.PNG (507.88 Kio) Vu 1849 fois



On dirait plutôt un insigne du NSKK.


EDIT : Ah, je vois que Carlo (que je salue) est du même avis que moi ....
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de elgor  Nouveau message 30 Aoû 2014, 09:56

SS ? NSKK ? soit ! Une chose est sûre, ce n'est pas la whermacht, c'est une organisation nazie. Ce n'étaient évidemment pas des Waffen SS ! L'age et la couleur de l'uniforme s'y opposant. J'avais pensé à l'Allgemeine-SS. Vous dites que c'est le NSKK ? soit ! Mais apparemment ils ont le même aigle à svatiska sur la manche gauche et des pattes de col qui ressemble à s'y méprendre a ceux de la SS dont justification

Image
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de iffig  Nouveau message 30 Aoû 2014, 10:53

L'insigne du NSKK est très caractéristique avec son arc de cercle au-dessus de l'aigle et de même les pattes d'épaule étroites.
Quand aux insignes de grade de cette organisation, ils sont très proches de ceux de la Waffen SS.
Ci-dessous une affiche d'époque, du genre : "Engagez vous, rengagez vous" , pour les néerlandophones belges :


NSKK.JPG
NSKK.JPG (442.07 Kio) Vu 1784 fois


Ce qui est intéressant, c'est qu'on y voit aussi un losange avec une roue, en bas de la manche gauche, typique de cette organisation
qui a fournit des auxiliaires à la Wehrmacht, tout en étant distincte d'elle. On pourrait bien retrouver une telle roue sur deux des "portraitisés"
proposés à l'identification.


Il y a(vait ?) un livre de référence sur la question d'Angolia et Littlejohn.
Moi je ne l'ai pas
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 30 Aoû 2014, 11:32

Voici un agrandissement du personnage de gauche

Image

Ce sont bien des membres du NSKK et si les grades sont les mêmes que la SS puisque c'est une organisation nazie il est Obersturmbannführer. Il a un ruban sur le bouton relatif à une décoration.

Les 2 centraux sont Untersturmführer et le dernier semble être Obersturmführer.

Carlo, peux-tu me préciser la mission de cet organisme pour essayer de comprendre leur présence à Abbeville ?
Image
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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 30 Aoû 2014, 11:35

En effet, nous avons une brochette de 4 officiers ici...

Je pense qu'ils sont à la Kreiskommandantur rue Leday à Abbeville...
Image
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Aoû 2014, 12:30

schmol80 a écrit:Voici un agrandissement du personnage de gauche

Ce sont bien des membres du NSKK et si les grades sont les mêmes que la SS puisque c'est une organisation nazie il est Obersturmbannführer. Il a un ruban sur le bouton relatif à une décoration.



Le ruban est cette fois celui de la croix de fer de 2e classe, le rouge (nuance de gris) est bien visible au milieu du ruban ainsi que les bordures blanches et noires qui resortent particulièrement.
A comparer avec le ruban de la première photo, on se rend compte bien compte que sur la première photo le ruban est noir à bords blancs (et rouge qui ne passe pas car moins contrasté) comme pour la croix du Mérite de guerre dont nous débations hier soir. Les 2 rubans sont bien différents.
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de carlo  Nouveau message 30 Aoû 2014, 13:34

schmol80 a écrit:
Carlo, peux-tu me préciser la mission de cet organisme pour essayer de comprendre leur présence à Abbeville ?


Le NSKK est le corps motorisé national-socialiste, d'abord partie de la SA, il devient un corps autonome comme le NSFK. Il utilise (comme les SS ou le NSFK aussi issus des SA) le système de rangs militarisé de la SA. Avec l'entrée en guerre, le NSKK fait l'objet des convoitises de la Wehrmacht toujours à la recherche de main d'oeuvre, la Luftwaffe va l'employer pour le transport de matériels vers ses nouveaux aéroports dans les pays occupés. Abbeville avait un aéroport militaire pendant la guerre, la présence de membres du NSKK me paraît cohérente.
Un article en ligne consacrée à cette unité et paru dans la revue Uniformes:



@Elgor: je tenais à m'excuser pour le laconisme de ma réponse. Iffig a parfaitement expliqué et illustré ce qui fondait notre conviction, je ne trouve rien à rajouter à sa démonstration et je le salue à mon tour ::chapeau - salut::
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 02 Sep 2014, 09:36

bada312 a écrit:re
dits moi schmoll80 tu a "noirci "les cols droit des uniformes ?
cdlt



Non ! pourquoi tu dis çà ?
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Re: Que pouvez-vous me dire sur cette photo ?

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Sep 2014, 10:09

schmol80 a écrit:
bada312 a écrit:re
dits moi schmoll80 tu a "noirci "les cols droit des uniformes ?
cdlt



Non ! pourquoi tu dis çà ?


Je pense que bada s'attendait à voir les runes SS sur la partie droite du col.
Les runes n'y sont évidemment pas puisque ces hommes ont été identifiés comme appartenant au NSKK.

On pourra comprendre qu'il n'est pas facile de s'y retrouver dans les cols des différentes organisations satellites du NSDAP.
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