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photo polemique

Publiez ici vos photos se rapportant à la seconde guerre mondiale
MODÉRATEUR: Marc_91

Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de carlo  Nouveau message 25 Aoû 2009, 09:52

naga a écrit:Celle la aussi est polemique.


Polémique pourquoi? Le cadavre d'un obertruppfuhrer du RAD, ça devait bien se trouver près de la porte de Brandenbourg aux alentours du 2 mai. Qu'est-ce qui est polémique alors? N'est-il pas légitime pour un photographe de guerre de chercher des clichés qui puissent avoir un caractère symbolique? On peut voir cette photo comme une œuvre de propagande, mais cela me paraît un peu abusif, puisque dans la réalité, les cadavres jonchaient effectivement les rues de Berlin à ce moment-là, c'est une réalité que cette image exprime éloquemment avec ce jeune vétéran versé sans doute dans le RAD à la suite d'une blessure et ce retrouvant à nouveau et par la force des choses en première ligne lorsque celle-ci finit par se situer au cœur de l'heimat.
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Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Signal  Nouveau message 26 Aoû 2009, 10:49

Recadrons le débat : l'idée n'est pas de savoir si ces photos sont polémiques ou pas, ce qui ne veut dans ces deux cas absolument rien dire, mais bien de savoir si il s'agit de mises en scènes ou pas, ou au moins si il y a volonté de propagande dans la façon de les prendre.
Dans la première, il s'agit sûrement d'une mise en scène. Nos soldats ont l'air bien propres et souriants. Pour la seconde, la volonté de propagande est claire. Le cadavre pouvait tout à fait être là, inutile de chercher plus loin de ce côté là. Par contre, la contre-plongée est clairement à but de propagande : comme symbole de la chute du IIIe Reich, on fait difficilement mieux !

Pour répondre à l'intéressante question de Pierre, chaque armée est suivie par des services de propagande spécialisés, chargés de faire ressortir par la photo, l'écrit et la radio (tout ce que l'on appelle aujourd'hui les "médias"), la force des armées amies, la faiblesse de celles des ennemis, la cruauté de l'ennemi et donc la justesse de la cause défendue, etc... Bref de faire de la propagande. Un contrôle strict des publications est toujours effectué.
Les choses se compliquent entre les deux guerres : l'apparition en Europe centrale de l'appareil photo 24x36 rend la photo accessible à tout à chacun. D'où l'apparition sur le front de soldats photographes non accrédités. C'est ainsi que l'on peut aujourd'hui avoir des preuves des massacres de masse à l'Est, des exécutions sommaires un peu partout dans le monde et du fonctionnement des camps (voir l'album d'Auschwitz). Le mouvement s'accélère après guerre, jusqu'à la guerre du Vietnam, où les journalistes indépendants civils montrent les atrocités commises par les troupes américaines, ce qui pousse les civils à demander un retrait de la guerre. C'est pourquoi les armées cherchent depuis à contrôler au maximum l'information. Tout ça marche très bien jusqu'au tournant du millénaire, où l'apparition des appareils photo sur les téléphones portables, des appareils numériques et du net rendent impossibles tout contrôle : d'où les photos de torture dans les prisons irakiennes, qui ont porté un coup fatal à la façade "propre" de l'intervention américaine en Irak.
Tout ça pour dire que la propagande est consubstantielle de la guerre, mais qu'avec les évolutions techniques elle est de plus en plus difficile à réaliser du fait de l'intervention des autres acteurs des événements, eux aussi armés de moyens de photo, film et écrit.

Bonne journée,

Seb.
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Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Fantomas  Nouveau message 26 Aoû 2009, 18:05

Pour revenir à la question d'éventuels montages sur les photos, si on commence à remettre en question chaque photo prise pendant la guerre, dans 30 ans nous serons encore là pour en discuter... :mrgreen:


 

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Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Schwarze Kapelle  Nouveau message 26 Aoû 2009, 18:18

Et encore tant qu'est utilisé le mot "polémique" tout va encore bien, j'attend de voir tomber l'interjection "Fake" si tendance sur la toile !

Occasion pour certains de gonfler les pectoraux et qui d'un faciès entendu clament péremptoirement "On me la fait pas à moi... trop malin !" ;)

Ce débat tourne en rond ou c'est moi ? :?

Fred


 

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Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 26 Aoû 2009, 18:44

Fred a écrit,
Ce débat tourne en rond ou c'est moi ?

Non, non Fred ce n'est pas toi :) :)
Je pense d'ailleurs qu'il serait temps de verrouiller
Prosper :roll:
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Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 26 Aoû 2009, 18:52

bonsoir,
Pour moi, la question initiale a trouvée sa réponse: la photo est réelle, la scène ne l'est peut-être pas, le Stug en a pris plein la gu... et les soldats peuvent-être de bons comédiens...Que des bonnes nouvelles!!
A+,
Pierre


 

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Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 26 Aoû 2009, 19:02

D'accord Prosper,
Je ne saisis pas bien la notion de "polémique" en ce qui concerne les photos, surtout pour l'époque qui nous intéresse. Soit une photo est réelle soit elle est mise en scène, soit elle est de propagande.
Comme le dit Fantomas si on commence à éplucher chaque photo, c'est nos enfants qui finiront le boulot et en plus je ne vois pas l'intérêt de la chose.
Ma seule remarque sur la photo initiale de ce post sera la suivante : le mec à l'air un peu blessé, il voit un infirmier arriver, il sourit (on peut le comprendre). Mais se mettre la rate au court bouillon pour savoir si c'est un montage , si il est près ou loin du char, si c'est lui qui l'a détruit etc et bien je vous le laisse.
Amusez vous bien :cheers:
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Re: photo polemique

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 26 Aoû 2009, 19:07

Et bien Jumbo, en lisant ton message, j'en arrive aux mêmes conclusions que toi.

Pourquoi se casser la tête afin de savoir si c'est une photo posée ou non.
Il y a des choses plus importantes à résoudre.


 

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