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Collection photo Mick-abbl

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MODÉRATEUR: Marc_91

Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 09 Sep 2009, 03:03

Une petite dernière, de ses jours-ci:


le T-13 "0524" du sergent ORIGIER, le seul T-13 dont le commandant BRICART disposait à Bodange. Cette photo se situe probablement à Fauvillier, à l'Ouest de Bodange. A prendre au conditionnel.

Image

dossier sur le site de la Frat.:

http://users.skynet.be/frat.royale.cha/jmc3.html

Le même "0524" avant septembre 1939:

Image

Collection Musée de la Fraternelle Royale des Chasseurs Ardennais

On discerne sur la plaque de protection de flanc du T-13 tybe BII, l'insigne visible sur les véhicules des 10e Cie d'auto-mitrailleuse et 11e Cie d'engins (ATK) du 1er Régiment de Chasseurs Ardennais:

Image

(NB le chauffeur, dont on me demande de taire le nom, de ce T-13, illustrer ci-dessus, à été toucher à Fauvillier le 10 mai 1940; et est décéder le 28 septembre 1940)

Collection Frans Gorissen, Pays-Bas.

Il semblerait que le T-13 ci-dessus pourrait être le "0524", affaires à suivre....


 

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 11 Sep 2009, 20:43

Dans le post précédent je soulevais que l'hypothèse que ma photo était la même que les photos suivante.

Eric SIMON a écrit: ... Donc, il n'y a normalement pas de C-47 tractés par GMC à la 1ère DChA. [g][s]A moins qu'au 1er ChA et au 3e ChA on ait remplacé provisoirement les 8 T-13 qui manquent à la dotation officielle par 8 C-47 tractés par GMC[/s][/g]



Bonsoir Eric, le commandant BEM HAUTECLERImage à citer un élément interressant à ce sujet:

HAUTECLER a écrit:
Le combat de Martelange.

.. A partir de Radelange le T13 de ce point d'appui assure l'arrière-garde; ce T13 dépourvu de moteur est tracté par un camion G.M.C. (1)




Je le cite uniquement pour l'anecdote.


Sinon, on apprend que sur l'ordre du Commandant BRICART, le T13 "0524" transportant des blessés, se dirige vers Fauvilliers pour soutenir les éléments belge confronter à l'opération NIWI.

Le T-13 du sergent ORIGER se retrouve le 10 mai 1940, après 10h50, sur le route vers Witry. (2)

16h40 passé, le commandant de compagnie de la 11e Cie du 1e Rgt ChA, le Lieutenant SCHWEICHER est accroché par les parachutistes allemand.

HAUTECLER a écrit:
"SCHWEICHER signale dans sont rapport que vers 17h, coupé du T13 de Lecomte, il se replie lentement avec le T13 du Sgt ORIGER".... "le T13 d'ORIGER est percé comme un écumoire et perd son carburant par de multiples fuites, aussi, lorsqu'il est atteint par une bombe de mortier, il prend feu en un moment et doit être abandonné"(3)



Serais-ce dès lors non pas la route reliant Bodange à Fauvilliers mais plutôt le route de Witry à Fauvilliers? Une quasi certitude, nous sommes sur le N848. La question se pose bien évidement. Une belle remise en question en perspective.

Ce que je trouve je trouve cocasse dans l'opération "NIWI", c'est que les opérations entre les éléments allemands et belge à Witry ont retarder l'avance de la Grossdeutschland.... alors que "NIWI" avait un objectif contraire...

Les allemands se sont retardés eux même.

Cdlt

Mick


(1) in "Le Combat de Bodange, 10 mai 1940", du commandant HAUTECLER, pages 17, format A4, 36 pages de texte, 10 pages de photos, 4 annexes (textes), et 5 annexes (cartes). Imprimerie de la F.B.A., juin 1955.
(2) ibid. page 31.
(3) ibid. page 33.
Dernière édition par G.Furst le 11 Sep 2009, 23:54, édité 1 fois.


 

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 11 Sep 2009, 23:44

Bonsoir.Petite question,quel sont ces canons sur la septième photo apres le crucifix?
Merci

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 11 Sep 2009, 23:49

Richelieu a écrit:Bonsoir.Petite question,quel sont ces canons sur la septième photo apres le crucifix?
Merci


Bonsoir Richelieu,

sur cette photo-ci? :shock:

Image


 

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 26 Nov 2009, 22:26

Mick je pense que Richelieu voulait dire celle-ci:
Image
Déolé pour le retard, mais je viens seulement de voir le post suite à une recherche
Prosper ;)
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Image
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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 27 Nov 2009, 05:14

Prosper Vandenbroucke a écrit:Mick je pense que Richelieu voulait dire celle-ci:
Image
Déolé pour le retard, mais je viens seulement de voir le post suite à une recherche
Prosper ;)


Bonjour Richelieu, bonjour Prosper.

C'est un 76 F.R.C., basé à l'origine sur le Minnenwerfer de 76 mm allemand, céder à la Belgique à titre de dédommagement venant d'Allemagne, mais au cours des multiples modifications il est apparu que la pièce restait beaucoup trop lourde ét beaucoup trops de problèmes annexes,ce qui fait que la construction du FRC a été construite de façon exclusivement"belge"par la Fonderie Royale des Canons.Ces pièces devaient au départ être modifiées à partir des Minnenweerfers en cal 76mm qui étaient mis en service au nombre de 12 pièces par batterie.Cet engin reposait sur un affut-chariot tiré par un cheval. Dans le but de faciliter le transport à dos d'homme,la FRC transforma la pièce en plusieurs fardeaux qui ne devaient pas dépasser 35 kg,ce qui n'était pas le cas. Ce type de transport est visible dans "Ceux Qui Veillent" (2). Ils construisirent alors une arme semblable améliorée et allégée. Comme on ne jette rien en Belgique,il est fort probable que des pièces aient été récupérées des Minnenwerfers pour être utilisées sur nos FRC.

Un exemplaire incomplet existe encore, et est visible au M.R.A.(3), dont voici une photo:

Image

Voici les informations à son sujet:

oici le réglement sur le mortier de 76 FRC. Réglement à destination des officiers.

Propriétés et caractéristiques principales du mortier
Le mortier de 76 FRC peut faire du tir vertical et du tir plongeant. Sa portée maximum pratique est de l'ordre de 2000 mètres (portée maximum théorique: 2300 mètres ). Il lance un projectile dont l'efficacité est comparable à celle de l'obus explosif du canon de campagne.
Il peut suivre l'infanterie dans tous les terrains; pour cela, bien que transporté normalement sur caisson, il peut être tracté, par le caisson ou à la bricole, ou décomposé en fardeaux.
Le mortier est à flèches ouvrantes et le tir a lieu normalement sur roues; pour les tirs en tranchée, on les lui enlève ainsi que les flèches et on les remplace par des verins.
Les principales caractéristiques du mortier sont:
-une bonne précision
-une vitesse pratique de tir, pouvant atteindre cinq coups par minute; toutefois, si la durée du tir doit excéder quinze minutes, il est judicieux de ne pas chercher à dépasser trois, voire deux coups par minutes
-une bonne mobilité, grâce aux modes de transport et de traction, à une mise en batterie rapide et à une sortie de batterie également rapide
-la possibilité d'atteindre, en tir plongeant, tout objectif à partir de 100 mètres si le terrain ne s'y oppose pas, et la possibilité d'atteindre, en tir vertical et à partir de 700 mètres, tout objectif fortement défilé

Ces diverses propriétés font du mortier de 76 FRC un moyen d'action puissant. C'est, compte tenu du temps nécessaire à l'entrée en action, l'arme du coup de canon rapidement disponible sur buts rapprochés, de faibles dimensions, qu'il importe de mettre rapidement hors cause (art.29 du "reglement de l'infanterie au combat").

REMARQUE. - Grâce à la tension de sa trajectoire en tir plongeant, le mortier peut prendre les chars à partie jusque 600 mètres. Il est à remarquer toutefois que le mortier de 76 FRC n'a pas été particulièrement conçu pour cet emploi contre chars et qu'il n'y a lieu de lui confier une mission contre engins blindés qu'à défaut de matériel plus adéquat.

PRINCIPES GENERAUX D'EMPLOI

a) les mortiers de 76 FRC combattent toujours en étroite coopération avec l'infanterie; ils complètent et parfois remplacent, mais à des portées moindres, l'action de l'artillerie

b) ils ne peuvent appuyer l'infanterie avec pleine efficacité que si celle-ci tient compte du temps nécessaire à leur arrivée et à leur entrée en action

c) l'unité tactique normale est la section de deux pièces; elle agit, le plus souvent en convergence sur l'objectif. Ceci n'exclut pas les tirs par peloton ou par pièce isolée: tout dépend des cas concrets

d) les portées extrèmes de tir ne peuvent être utilisées que dans des circonstances tout à fait favorables. Les portées de l'ordre du kilomètre peuvent être considérées comme particulièrement favorable

e) dans l'offensive, le mortier convient pour réduire ou neutraliser les nids de résistance qui s'opposeent à la progression immédiate des troupes engagées et contre lesquels les autres armes de l'infanterie sont impuissantes. Les mortiers sont poussés aussi en avant que le permet leur vulnérabilité. Ils progressent de couvert en couvert.
A l'avant-garde, les mortiers peuvent être employés avec avantage pour briser rapidement une résistance ennemie et défendre avec ténacité un point important à tenir

f) dans la défénsive, les mortiers sont susceptibles, lorsqu'il a pu leur être constitué un important approvisionnement en munitions, d'apporter un appoint sérieux aux barrages établis par l'infanterie.
Ils sont plus spécialement chargés de battre les angles morts à proximité immédiate de l'un ou de l'autre échelon. Ils sont défilés des vues et, dans tout la mesure compatible avec leur mission, éloignés de la lisière extérieure de l'échelon à la défense duquel ils participent.
Parfois, aux avant-postes par exemple, on leur confiera une mission anti-engins blindés

g) l'action par surprise, étant l'un des meilleurs adjuvants du succès, sera toujours recherchée

h) dans toutes les circonstances , l'artillerie d'accompagnement doit profiter de sa mobilité pour ne pas rester longtemps sur la même position, afin de ne pas être repérée et détruite par l'artillerie ennemie

i) le ravitaillement en munitions, problème délicat à résoudre, doit être l'une des préoccupations constantes des officiers et des gradés des batteries d'infanterie

-------------------------------
Sorce : BIOR 3ième trimestre 1935.






Cdlt

Mick


(1) Fonderie Royale de Canon, situé à Rocourt, sur les hauteurs de Liège.
(2) "Ceux Qui Veillent" de Gaston Schoukens, est le seul film connus du genre, destiné à rassurer la population belge de 1939/1940. Diffusé dans les cinéma avant le film. Un éléments exceptionnel d'une heure; mais ses dix dernières minutes ont un goût de stalinisme à mon sens.
(3) Musée Royale de l'Armée, esplanade du Cinquantenaire, Bruxelles.


 

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 27 Nov 2009, 13:15

Bonjour,
Mick, la masse absolument impressionnante de photos que tu mets en ligne et le fait que tu expliques que c'est un tout petit bout de ta collection, me donne une idee :

Si un membre de l'equipe de redaction de l'Histomag'44 te contacte un jour en te disant "Voila, on travaille sur un article sur tel sujet, aurais-tu quelque chose pour les illustrations ?", quelle serait ta reaction ?


 

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 27 Nov 2009, 20:05

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Mick, la masse absolument impressionnante de photos que tu mets en ligne et le fait que tu expliques que c'est un tout petit bout de ta collection, me donne une idee :

Si un membre de l'equipe de redaction de l'Histomag'44 te contacte un jour en te disant "Voila, on travaille sur un article sur tel sujet, aurais-tu quelque chose pour les illustrations ?", quelle serait ta reaction ?




Bonjour Daniel.

Merci beaucoup. En faite, deux cas de figure se présente.

SI c'est pour l'Histomag, pas de soucis, si je sais aider, c'est avec plaisir. Le tout est de noter la provenance de la source, la raison est que je n'aimerai pas voir mes photos chez Heimdal (c'est un exemple) avec la mention D.R.. Je paye les photos suffisamment cher pour ne pas ensuite voir le fruit de mes effort profiter à une maison d'édition quelconque qui se fera des liarres (1) sur mon dos...
Mais j'insiste sur le fait suivant, pour ne pas vous décevoir, hormis de la matière primaire dédié au belge 40, dans mon échoppe, c'est la disète.... pas de photos 44/45, ni UK, ni US, ni WH..... que et uniquement mai 40 en Belgique...

Une partie de mes photos sont spécifique à un article, celle-là, vous comprendrez que j'en m'en réserve la primeur. Maintenant, pourquoi pas dans l'Histomag'44...

Par contre, les photos que je prend moi-même, hormis celle de l'article sus-nommé, pas de soucis.

cordialement,

Mick



(1) terme signifiant: argent/sous.


 

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 27 Nov 2009, 23:07

Merci pour les renseignements au sujet du76 FRC.Cordialement.
A+

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Re: Collection photo Mick-abbl

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Nov 2009, 03:18

Bonjour,
mickabbl a écrit:Bonjour Daniel. Merci beaucoup.

Je suis en train de faire la manche pour lui piquer des photos pour le Mag et c'est lui qui me remercie...
C'est le monde a l'envers !
Prosper, c'est parceque Mick est Belge, peut-etre ?
:mrgreen:
Le tout est de noter la provenance de la source

Le Mag cite toujours ses sources, et les cite 2 fois quand la source c'est un copain.
;)
Tu peux pieger tes photos comme tu veux, genre le click droit pour faire une copie fait exploser l'ecran, pas de probleme.
Ta specialite est connue, les Belges de 40 (sujet qui inspire certains redacteurs du Mag), mais j'ai vu passer des photos avec du materiel qui pourraient, par exemple, illustrer un article sur le char X ou le vehicule Y.
A bientot !


 

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