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trouvailles sur les sites de vente

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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 711  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 23 Mar 2018, 00:41

Eric Denis a écrit:Bonsoir,

Il n'y a jamais de conclusions définitives en Histoire. Un fait est avéré en fonction des connaissances du moment où les écrits sont proposés aux lecteurs et ce, jusqu'à preuve du contraire.

La première qualité que l'on doit avoir lorsque l'on commet des écrits historiques est l'humilité. Et la majorité des historiens et auteurs que je connais n'en sont pas dépourvus. Depuis longtemps maintenant, bon nombre d'entre eux font correctement leur travail.

Il n'y a pas d'historiens "officiels". Il existe une méthode et une seule pour faire ce travail et elle est enseignée de façon tout à fait sérieuse dans les universités. Après, il existe des auteurs qui savent l'appliquer également. Ceux qui la pratiquent sont d'ailleurs reconnus par leurs pairs et leurs écrits, qu'ils soient sur la toile ou sur papier, font bien souvent référence et il est donc parfaitement recevable de les citer.

Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne commettent pas d'erreurs ou de coquilles. Tout écrit historique est soumis à la critique et son auteur doit accepter d'être contesté si cette critique est constructive et sérieusement sourcée. En général, d'ailleurs, les bons auteurs reconnaissent la validité des arguments qui leur sont opposés quand ils remplissent les conditions dont je viens de parler.

De toute façon, s'entêter face à l'évidence ne fait que démontrer l'incompatibilité d'un auteur avec une démarche historique digne de ce nom.

Il est en revanche tout à fait acceptable de déduire ou d'envisager des hypothèses. Il suffit simplement de clairement le définir, d'expliquer le fondement du raisonnement, et de préciser, comme l'un de mes amis à coutume de le dire, que l'enquête continue.


Nous sommes donc d'accord , Eric , le pire est d'écrire dans un bouquin des éléments non vérifiés .
Alain
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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 712  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 23 Mar 2018, 01:04

Bonsoir Alain,

alain adam a écrit:Nous sommes donc d'accord , Eric , le pire est d'écrire dans un bouquin des éléments non vérifiés .


Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Par exemple :

Eric Denis a écrit:Il existe une méthode et une seule pour faire ce travail et elle est enseignée de façon tout à fait sérieuse dans les universités. Après, il existe des auteurs qui savent l'appliquer également. Ceux qui la pratiquent sont d'ailleurs reconnus par leurs pairs et leurs écrits, qu'ils soient sur la toile ou sur papier, font bien souvent référence et il est donc parfaitement recevable de les citer.


D'autre part, bien des éléments historiques sont invérifiables. C'est déjà le cas dans l'Histoire récente alors que dire de l'Histoire ancienne.

Enfin, chaque source possède ses faiblesses. Les photos peuvent masquer des éléments importants, les archives ne sont pas dénuées d'erreurs et les témoignages sont parfois trompeurs même lorsqu'ils sont donnés en toute bonne foi.

D'autre part :

Eric Denis a écrit:Il est en revanche tout à fait acceptable de déduire ou d'envisager des hypothèses. Il suffit simplement de clairement le définir, d'expliquer le fondement du raisonnement, et de préciser, comme l'un de mes amis à coutume de le dire, que l'enquête continue.


Je persiste donc à dire qu'un fait est avéré jusqu'à preuve du contraire. C'est la seule évidence qui soit indiscutable.
Cordialement
Eric Denis

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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 713  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 23 Mar 2018, 02:13

Eric Denis a écrit:Bonsoir Alain,

alain adam a écrit:Nous sommes donc d'accord , Eric , le pire est d'écrire dans un bouquin des éléments non vérifiés .


Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Par exemple :

Eric Denis a écrit:Il existe une méthode et une seule pour faire ce travail et elle est enseignée de façon tout à fait sérieuse dans les universités. Après, il existe des auteurs qui savent l'appliquer également. Ceux qui la pratiquent sont d'ailleurs reconnus par leurs pairs et leurs écrits, qu'ils soient sur la toile ou sur papier, font bien souvent référence et il est donc parfaitement recevable de les citer.


D'autre part, bien des éléments historiques sont invérifiables. C'est déjà le cas dans l'Histoire récente alors que dire de l'Histoire ancienne.

Enfin, chaque source possède ses faiblesses. Les photos peuvent masquer des éléments importants, les archives ne sont pas dénuées d'erreurs et les témoignages sont parfois trompeurs même lorsqu'ils sont donnés en toute bonne foi.

D'autre part :

Eric Denis a écrit:Il est en revanche tout à fait acceptable de déduire ou d'envisager des hypothèses. Il suffit simplement de clairement le définir, d'expliquer le fondement du raisonnement, et de préciser, comme l'un de mes amis à coutume de le dire, que l'enquête continue.


Je persiste donc à dire qu'un fait est avéré jusqu'à preuve du contraire. C'est la seule évidence qui soit indiscutable.



Oui pipoter jusqu'a preuve du contraire , sommes toute .
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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 714  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 23 Mar 2018, 02:34

Je laisse à chacun sa façon d’interpréter ce dernier message. En ce qui me concerne, j'arrête là.
Cordialement
Eric Denis

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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 715  Nouveau message de gherla  Nouveau message 23 Mar 2018, 07:52

Messieurs ( les intervenants) encore une fois je vous demande de faire preuve respect vis à vis de l'ensemble des autres intervenants.L'équipe de modération/administration du forum sera toujours présente .
Pour l'équipe de modération/administration.
Gherla Patrick.
Nous concevons nos avions de telle façon qu'un pilote de 21 ans, exténué au retour d'une mission difficile puisse apponter en toute sécurité.
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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 716  Nouveau message de iffig  Nouveau message 23 Mar 2018, 12:23

Bonjour,

Je me permets de rappeler l'objet de ce fil tel qu'il a été précisé lors de son ouverture :


" Vous avez certainement remarqué que, sur divers sites de vente en ligne, on voit parfois passer de fabuleuses photos.
Nous ouvrons un post-it dédié où nous pourrons nous faire profiter mutuellement de nos trouvailles.

Il s'agit de reprises de photos d'annonces et il n'y a juridiquement aucun droit particulier. Bien sûr, si c'est une image avec un watermark "Ne pas diffuser" ou "Ne pas reproduire", il faut éviter, par correction. Donc, feu vert : blindés, uniformes, avions, navires, personnalités et tutti quanti.

Bien entendu, il ne s'agit pas de faire de la publicité pour tel ou tel vendeur, ni de se prononcer sur l'authenticité de ce qu'il vend : il s'agit simplement de dénicher des images peu courantes et de se donner le plaisir d'identifier ce qu'elles représentent (et qui est parfois très différent de ce qu'imagine le vendeur). "


viewtopic.php?f=51&t=43539

Si on veut entrer dans des considérations plus générales sur tel ou tel matériel identifié, voire sur les méthodes de l'historiographie, il faut ouvrir un fil dédié. Merci !
Alors, justement, voici un truc très, très curieux : une brave Peugeot partie faire un petit séjour sur le front de l'est et qui a été dotée de ce qui me semble être un dispositif mystérieux. Jamais vu ça nulle part ..... ::dubitatif::
Un photoshopage ? Une improvisation sur le terrain ?



Que ne fait on pas subir à nos Peugeot.JPG
Que ne fait on pas subir à nos Peugeot.JPG (86.18 Kio) Vu 154 fois





https://www.ebay.de/itm/C331-Foto-Wehrm ... SwGWBas-JA
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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 717  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Mar 2018, 12:33

iffig a écrit,
Un photoshopage ? Une improvisation sur le terrain ?

Difficile de répondre, mais sur un site russe on peut en voir d'autres!!!!!!!!!
http://forum.rcdesign.ru/f38/thread480269.html
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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 718  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 23 Mar 2018, 14:58

Bonjour tout le monde,
Bon, je me lance...
A tout hasard, ne s'agirait t'il pas d'un véhicule équipé d'un dispositif permettant de générer du brouillard artificiel ?
Une autre idée ?

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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 719  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Mar 2018, 15:18

Très bonne hypothèse, mais ce véhicule s'apparente également au système de l'aerosan (traîneau motorisé) soviétique!!!!!
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Re: trouvailles sur les sites de vente

Nouveau message Post Numéro: 720  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 23 Mar 2018, 15:25

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour,

L'U.S. Navy mais où ???

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Selon le vendeur il s'agit d'artilleurs anglais à Dunkerque:

Image

Les deux photos proviennent du site é--machinchose..........
Amicalement
Prosper ;)


Il s'agit de trois destroyers US du type Gearing, le DD863 Steinaker est au premier plan, la photo est postérieure à la guerre, années 1950/1960.

Alain

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