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Sabordage

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.
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Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Jules Lafontaine  Nouveau message 25 Déc 2005, 13:00

Il faut dire qu'a Vichy, la Marine tenait la dragée haute ! C'était la seule composante de l'Armée française à n'avoir pas été mise sous le contôle allemand ! Les amiraux occupaient beaucoup de postes clé dans l'administration du Maréchal. Il faut avouer que "le coup de couteau dans le dos" de Mers el Kebir n'avait pas arrangé les sentiment anglophobes traditionnels de "La Royale" !
Tous les officiers avait prêtés serment de fidélité à Pétain et se sentaient tenu par ce serment. De l'autre coté, les officier de la Wermacht avaient prêtés le même serment à Adolf, et ils ont obéis, sans forcement être nazis.
Il n'est pas évident de saisir ces subtilité, alors que de nos jours, la légitimité à pris le pas sur la légalité, ce qui n'est pas plus mal, d'ailleurs....


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 26 Déc 2005, 11:51

Une question :

Qui a ordonné le sabordage ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de warbird  Nouveau message 26 Déc 2005, 12:06

je crois bien que c'est l'amiral laborde qui a donné l'ordre de sabordage de la flotte aprés qu'un des adjoints du préfer maritime de Toulon qui venais d'être arrété par les allemands l'ait avertis


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Igor  Nouveau message 26 Déc 2005, 12:43

C'est en effet Laborde qui a donné cet ordre à 05h25 précisément, après avoir appris que l'arsenal principal de Toulon venait d'être envahi par les troupes allemandes.


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 26 Déc 2005, 12:47

A Toulon en 1942 l'amiral de Laborde est lecommandant de la flotte de Haute mer l'amiral marquis est le gouverneur de Toulon et préfet maritime.
4h30 L'amiral Marquis est arrêté au mourillon, son chef d'etat major le contre amiral Robin prévient le major général du port de Toulon le contre amiral Dornon de l'arrivée des allemands et fait parvenir l'ordre de sabordage qui est aussitôt retransmis sur le Strasbourg à l'Amiral de Laborde.
Les permières troupes allemandes entrent dans l'arsenal à 4h50, la porte de l'arsenal principal est enfoncée à 5h25, les allemands vont perdre de précieuses minutes qui vont permettre aux équipes de destruction d'oeuvrer . Au soir du 27 novembre 1942 90 % de la flotte française est sabordée


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 26 Déc 2005, 12:54

Merci

Remontons d'un cran dans la hierarchie :

Quelles etaient les instructions recues par Laborde, en provenance du gouvernement de "Vichy" ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Jules Lafontaine  Nouveau message 26 Déc 2005, 12:58

C'est bien Laborde qui a donné l'ordre du sabordage !
En réalité, Gouton aurait dû recevoir le commmandement de la Flotte, par décision de Darlan. Mais comme celui ci était en Afrique du Nord, Laval (encore lui !) a maintenu Laborde en place.
En fait l'alerte a été donnée par l'amiral Robin, adjoint de l'amiral Marquis, Préfet maritime. Robin a entendu les allemand et a fait le nécessaire : prévenir Laborde, d'ou, la tragédie que l'on sait !
Quand la discipline confine à la connerie, il faut lui passer dessus !
Le seul qui aurait voulu sauver la flotte était le contre-amiral Auphan, ministre de la Marine, a Vichy, mais Laborde et Laval l'ont empecher d'agir.


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Jules Lafontaine  Nouveau message 27 Déc 2005, 13:56

En tout cas, moi, j'attend avec impatience l'article promis par Igor sur L'amiral-comte Jean de Laborde ! :wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Igor  Nouveau message 27 Déc 2005, 20:00

Jules Lafontaine a écrit:En tout cas, moi, j'attend avec impatience l'article promis par Igor sur L'amiral-comte Jean de Laborde ! :wink:


Chose promise chose due:

http://test01163.sivit.org/phpBB2/viewtopic.php?t=7471

la suite dans les prochains jours


 

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Franxerox  Nouveau message 18 Aoû 2007, 17:38

Voir des photos du sabordage de la Flotte à Toulon:
http://sudwall.superforum.fr/LA-GUERRE- ... 1.htm#6911

Fx


 

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