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Barrage sur la mer Manche...

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.

Barrage sur la mer Manche...

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Christophe61  Nouveau message 31 Jan 2004, 23:36

Ce forum étant "entouré" de spécialistes, j'aimerai avoir des infos ou des opinions sur ce sujet :

Pourquoi les allemands n'ont-ils pas essayé de "prendre le contrôle de la Manche" pour ainsi éviter ou tout au moins retarder et/ou connaiître l'endroit du débarquement ?

Ce que j'en pense pour lancer le sujet :
- Je pense qu'il n'avait pas une flotte assez importante et quelle aurait été bombardée.
- il est vrai que le leurre (avec Fortitude notamment) n'aurait peut-être rien changé

Bref qu'en pensez-vous ?


PS Rassurer-vous je ne suis pas "triste" que les Allemends ne l'aient pas fait mais ce sujet me "chagrine".


 

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Re: Barrage sur la mer Manche...

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 01 Fév 2004, 10:18

Christophe61 a écrit:
Pourquoi les allemands n'ont-ils pas essayé de "prendre le contrôle de la Manche" pour ainsi éviter ou tout au moins retarder et/ou connaiître l'endroit du débarquement ?


".

Et avec quoi les allemands auraient ils pu prendre le contrôle de la manche, la marine. Non puisque tous les cuirassés etaint soit en allemagne siot au muillage dans les fjords norvegiens.

Suppremacie aérienne non plus car les alliés etaient maitre du ciel depuis longtemps

Eventuellement une supprémacie en guerre sous marine si et seulement si les U BOAT avec tous été équipé de Schnorchel, et cela n'aurait été que temporaire.

Connaitre avec précision l'endroit du débarquement tu le dis toi même Fortitude fut un exemple même de désinformation de l'enemi


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Christophe61  Nouveau message 01 Fév 2004, 12:12

Pour résumé ou faire simple le III Reich n'avait pas une marine assez importante contrairement au reste de son armée.

De plus les pertes avaient été importantes dans la Luftwaffe d'où la suprématie aérienne aux alliés.

Ai-je bien résumé ?

A+


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Igor  Nouveau message 01 Fév 2004, 12:38

Christophe61 a écrit:Pour résumé ou faire simple le III Reich n'avait pas une marine assez importante contrairement au reste de son armée.


Bonjour

En effet, la Kriegsmarine n'a jamais été assez puissante par rapport aux objectifs d'Hitler. Cela est particulièrement vrai le 6 juin 44, à la veille du débarquement.
Les forces navales allemandes sont dérisoires par rapport à la gigantesque armada alliée. Les plus grosses unités sont quelques destroyers, dont d'ailleurs tous ne sont pas disponibles. A côté de cela il y a des U-boote, des vedettes, et une "poussière navale", constituée de navires auxiliaires dont la valeur militaire est faible ( patrouilleurs etc ...).

Néanmoins, de 1940 à 1944, la Kriegsmarine a posé de gros problèmes à la Royal Navy dans la Manche. Les Allemands, grâce aux S-boote ( vedettes rapides lance-torpilles) ont souvent harcelé le trafic côtier britannique. Il y eut de nombreux combats avec les vedettes de la Royal Navy ( et notamment celles armées par les FNFL). Henri le Masson en parle très bien dans son ouvrage Guérilla sur mer.
La Manche a donc été une zone dangereuse durant une grande partie de la guerre, et les Alliés ont eu beaucoup de mal à la contrôler.


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Christophe61  Nouveau message 01 Fév 2004, 15:11

Merci pour vos réponses.

J'essaierai de jeter un oeil sur le livre que tu me conseilles : Guerilla sur mer.

A+


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dom  Nouveau message 01 Fév 2004, 15:21

Il parait (j'ai lu ça quelque part il y a quelque années) que la marine Allemande, aurait été en mesure d'attendre la marine Britannique, en 1945, si il n'y aurait pas eu de guerre.
Ils leur auraient fallu beaucoup de "Bismarck" alors là, il auraient pu rivaliser.


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Igor  Nouveau message 01 Fév 2004, 15:42

Dom a écrit:Il parait (j'ai lu ça quelque part il y a quelque années) que la marine Allemande, aurait été en mesure d'attendre la marine Britannique, en 1945, si il n'y aurait pas eu de guerre.
Ils leur auraient fallu beaucoup de "Bismarck" alors là, il auraient pu rivaliser.


Je pense que tu dois faire référence au Plan Z. Celui-ci fut proposé en octobre 1938, et prévoyait un important programme de constructions sur 10 ans: 10 cuirassés, 15 Panzerschiffe, 4 porte-avions, 49 croiseurs, 68 destroyers, 90 torpilleurs, 249 U-boote et enfin 75 S-boote.
Un programme très ambitieux, peut-être même trop, car je ne suis pas sûr que l'industrie allemande aurait été à la hauteur.


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Somua S35  Nouveau message 17 Mar 2004, 22:46

La Manche est tellement dangereuse pour la Kriegsmarine, que l'opération Cerbère est un véritable exploit pour les allemands.

3 navires le Prinz Eugen, le Scharnhorst et le Gneisenau après avoir quittés Brest traversent la Manche direction la mer du Nord. C'était en 1942.

C'est la seule fois ou des navires de lignes allemands s'aventurent entre Calais et Douvres.


 

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