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Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.

Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Captain_history  Nouveau message 11 Avr 2021, 23:08

Bonjour, je m'intéresse beaucoup à cette route maritime très peu connue du public mais hautement dangereuse (climat, u-boot) pour les marins qui la traversaient mais essentielle pour la victoire sur le front de l'est.

Pourriez-vous m'en dire plus sur l'implication des FNFL dans ces eaux? en effet des historiens attestent bien la présence française (libre!) en arctique mais je ne trouve aucune mémoire ou d'archive sur le sujet.

Auriez vous donc des liens, des récits qui parlent plus en détail de implication Française dans ces eaux? ::Merci::
Dernière édition par Captain_history le 11 Avr 2021, 23:32, édité 1 fois.

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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Avr 2021, 23:27

Bonsoir,

Je suppose que tu veux parler de l'Artique.
Les FNFL ont participé aux convois de Mourmansk. Il y a des écrits sur le sujet notamment dans le magazine Navires et Histoire.
Un lien qui ne fait qu'évoquer le sujet:
https://www.france-libre.net/fnfl-1941-1943/
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 12 Avr 2021, 09:06

Dans la région (l'Arctique) il a l'expédition de Saint Pierre et Miquelon :

L'amiral Muselier organise, en décembre 1941, avec les corvettes Mimosa, Alysse et Aconit et le sous-marin Surcouf, la prise de Saint Pierre et Miquelon, en dépit des réticences du général de Gaulle, et malgré l'opposition des Américains désireux de ménager le régime de Vichy et l'équilibre dans la région. Il rentre en Angleterre le 28 février 1942.

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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de pierma  Nouveau message 12 Avr 2021, 12:54

NIALA a écrit:Dans la région (l'Arctique) il a l'expédition de Saint Pierre et Miquelon :

L'amiral Muselier organise, en décembre 1941, avec les corvettes Mimosa, Alysse et Aconit et le sous-marin Surcouf, la prise de Saint Pierre et Miquelon, en dépit des réticences du général de Gaulle, et malgré l'opposition des Américains désireux de ménager le régime de Vichy et l'équilibre dans la région. Il rentre en Angleterre le 28 février 1942.

Alain

Excusez-moi, mais De Gaulle n'avait aucune réticence, pour lui il devait rassembler l'Empire dans la lutte contre l'Allemagne nazie.

C'est au contraire Muselier qui marquait quelques réticences, les Américains et les Canadiens étant hostiles à cette opération. De Gaulle pressa le mouvement lorsqu'il apprit que le Canada - c'était sur les instances de Roosevelt - envisageait d'occuper Saint Pierre et Miquelon pour en faire un relais dans la bataille de l'Atlantique, ainsi que pour la météo : ce risque d'ingérence étrangère changeait tout, l'opération devenait urgente.

C'est ensuite, devant l'hostilité officielle affichée à Washington (et dans une moindre mesure à Ottawa) que Muselier très remonté accusa De Gaulle de l'avoir poussé à la faute, ce qui devait le faire verser progressivement vers l'opposition à celui-ci.

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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 12 Avr 2021, 14:01

Je ne sais plus ou j'ai lu cette réticence de De Gaulle, mes sources sont tellement nombreuses, vu mon importante documentation; en tout cas l'hostilité des américains a eu des répercussions sur leur méfiance envers De Gaulle.

Alain

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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 12 Avr 2021, 16:56

De Gaulle envoie Musselier pour qu'il prenne Saint Pierre et Miquelon; Musselier fait toutefois le tour des alliées pour obtenir leur feu vert.

Les américains s'y opposent, car ils ont négociés avec Vichy le statu quo; et ils ont peur que l'opération la remette en cause.

De Gaulle, prudent dans un premier temps, demande à Musselier de suspendre l'opération.

Mais apprenant par la suite que les canadiens envisagent d'envahir l’île, il ordonne à Musselier de prendre Saint Pierre et Miquelon au plus vite et sans en informer le moindre étranger !

Ensuite, les américains s'opposent à la France Libre, et demande le retour de Saint Pierre et Miquelon à Vichy; De Gaulle reçoit le soutient de Churchille tandis que Musselier déclare sur place qu'il combattra pour l'honneur toute flotte qui se présentera pour reprendre l'ile, quel que soit sa nationalité ! Roosevelt agacé envisage même d'envoyer un cuirassé contre les FNFL !

Un accord sera finalement signé, mettant en place un conseil consultatif dans lequel Vichy siège, sauvant ainsi la face vis à vis de Vichy, tout en autorisant la France Libre d'y opérer sa force navale, le tout sous la surveillance et l'aide économique des américains et canadiens...


Source: Revue de l'Histoire de l'Amérique Française.
Fichiers joints
Ralliement St Pierre Et Miquelon.pdf
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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de pierma  Nouveau message 12 Avr 2021, 17:55

NIALA a écrit:Je ne sais plus ou j'ai lu cette réticence de De Gaulle, mes sources sont tellement nombreuses, vu mon importante documentation; en tout cas l'hostilité des américains a eu des répercussions sur leur méfiance envers De Gaulle.

Alain

Oui, c'était le début de la (longue et minutieuse) hostilité de Roosevelt envers De Gaulle.

Mais il faut dire que les Américains courtisaient Vichy, et espéreront longtemps son retournement. (Jusqu'à ce que Vichy fasse tirer sur leurs soldats !)

Sur le moment, le secrétaire d'état (je crois que c'est Stimson) se fendit d'un communiqué hostile aux "so-called Free French", ce qui provoqua l'hilarité des journaux américains, étonnés qu'une piqure d'épingle puisse mettre dans un tel état le "so-called Secretary of State" ! ::mortderire::

Il en garda longtemps un rancune tenace envers De Gaulle qui lui avait valu ces moqueries, et ne reviendra à de meilleurs sentiments qu'en 44, de mémoire. Roosevelt, lui, ne désarmera jamais.

François Kersaudy a écrit à ce sujet un excellent "De Gaulle et Roosevelt" qui donne le détail des incessantes péripéties de ce duel, le mot n'est pas trop fort.

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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Captain_history  Nouveau message 12 Avr 2021, 18:06

Bonjour,

pour revenir au sujet originelle, oui j'était belle est bien au courant de la prise de saint-pierre et miquelon par le surcouf en 41 , même si, techniquement parlant l'ile se situe dans (ou plutôt prêt du pôle arctique) j'avais plus en tête les convois maritime vers URSS (passage vers la Norvège)

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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Avr 2021, 18:22

Bonjour,
Oui en effet La FNFL à assuré l’escorte de plusieurs milliers de navires alliés, notamment sur la route de l’Arctique, empruntées par les convois destinés au ravitaillement de l’URSS.
https://www.france-libre.net/fnfl-1941-1943/
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Re: Les FNFL dans Antarctique, pardon l'Arctique

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 12 Avr 2021, 19:22

J'y pense, il y a l'excellent livre "Les batailles arctiques 1941-1945" de Boris Laurent qui traite du sujet; sous l'angle du ravitaillement de l'URSS via la route Arctique, toute nations confondus.

Il pose notamment la question de l'utilité de ces convois.
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