La flotte Française au main de l'Axe, un tournant dans la guerre?

C'est évident et je crois qu'il en était de même pour l'ASDIC...sur tous les grenadages effectués pendant la période septembre 39 à juin1940 combien de vrais succès ??? La France ,faute de crédits d'investissements dans la recherche, peut être ? semble bien à la "Traine" de l'allié britannique.....

LC a raison et je voulais écrire Louis XVI...
en résumé la Flotte de 1939 qui entre en guerre est en bien meilleure forme que son aînée de 1914
bio de Darlan intéressante par Hervé COUTAU BEGARIE

Oui,s'il y avait eu combat sur mer en 1914 de la France,contre l'Allemagne,nous avions toutes les chances d'être écrasés,la flotte du Reich impérial était de très bonne qualité,très moderne avec des équipages très bien formés à la mer...La marine commerciale était aussi de première qualité

Je dois rajouter que cette situation n'était pas due à un manque d'argent pour la marine en France car nous avions dépensé autant que l'Allemagne mais la dépense avait été réalisée pour des navires qui ne valaient rien: par exemple la foultitude de torpilleurs de l'amiral Aube ,ils chaviraient dès qu'il y avait quelques vagues..........C'était un véritable scandale d'état.........

Finalement, il y a t'il eu, pendant la totalité du conflit, des navires de guerre, quelle que soit la nationalité, saisis par la partie adverse et utilisés à des fins militaires ?
Dans l'affirmative, sont-ils répertoriés et où trouver des informations fiables ?

Bonjour,

N' oublions pas que l'amiral Darlan était violemment anglophobe et que l'il avait refusé que la flotte se réfugie en Angleterre

Bonjour,

Comme toujours, je suis un aimable amateur, donc pas sur la tête.

Le centre d'intérêt de l'Allemagne était principalement continental.
L'intérêt maritime était surtout sur la protection de certains approvisionnements et la gêne des approvisionnements des adversaires.
Ce qui fausse la donne, c'est qu'il y a un "neutre", pas vraiment neutre ou quand ça l'arrange (l'Amérique).

L'apport de la Flotte Française ne pouvait avoir un intérêt que si la France basculait (après sa défaite) totalement dans le camp de l’Axe.
Pas seulement le gouvernement, mais le pays entier. C’est-à-dire, que l’Armée obéisse, que les productions (arsenaux, usines, …) tournent sans sabotages, ni grèves, …,
Donc que la France soit en mesure d’approvisionner sa Flotte, de combattre sous les ordres d’un commandement unique (Allemand), …

Maintenant la Flotte aurait-elle eu un impact sur les combats des grands navires ?
Dans l’Atlantique Nord ou Centrale, surement assez peu ou ; à tout le moins ; de compliquer la vie des Alliés. Répartitions de zones (Allemagne/France), gêne sur les convois alliés, …
Dans la Méditerranée avec la flotte Italienne, l’intérêt était surement plus important. Celle-ci risquait de devenir la « Mare Nostrum » franco/italienne.

Par-contre la gêne aurait surement été grande pour la Grande-Bretagne, sur le contournement de l’Afrique.
Avec un canal de Suez verrouillé par une flotte ennemi (franco/italienne), un contournement de l’Afrique bloqué ou très risqué pour les transports aussi bien de matériel que de troupes, l’axe de certains combats terrestres pouvaient changer. Ce blocage aurait surement aussi fait bouger l'axe de certains affrontement maritime pour libérer cet itinéraire.
Cette bascule de la Flotte Française du côté de l'Axe aurait pu avoir aussi un impact (assez limité) sur le front maritime japonais (ravitaillement, réparation, ..., protection renforcé de certaines bases).

Sans bascule de la France, avec une collaboration – militaire - comme nous la connaissons ; somme toute assez limité ; l’intérêt pour l’Axe était surtout de ne pas voir la Flotte partir de l’autre côté.

En 1940, la Flotte était dans l’air du temps (PA en moins).
Avant l’armistice ou juste après (avant retour dans les ports comme Toulon), une tentative de saisie Allemande n’était pas gagnée.
Une partie de la Flotte n’était pas à Toulon, ceux qui étaient présent et saisissables étaient équipés, armés, combustible fait, … Donc pouvait partir ou au pire se saborder.

En 1942, l’intérêt de la Flotte était moindre, aussi bien pour les Alliés que pour les Allemands.
Le matériel a évolué, la puissance des forces aérienne aussi, … Et pour les Allemands, avec une France qui collaborait surtout ; globalement ; politiquement, comment armer, équiper, …, bref faire tourner la Flotte et pourquoi faire.
Des petites unités (destroyers, …), oui surement assez facilement.

Je me vautre peut-être complètement dans mon idée. Donc à vous.

A+
JP

Bonjour,

Finalement, il y a t'il eu, pendant la totalité du conflit, des navires de guerre, quelle que soit la nationalité, saisis par la partie adverse et utilisés à des fins militaires ?
Dans l'affirmative, sont-ils répertoriés et où trouver des informations fiables ?

Oui. Il y a de multiples exemples.
Les Allemands ont saisi des corvettes Flower construites en France. Les Italiens, des bâtiments récupérés à Toulon. Les Japonais également ont utilisé des navires de guerre saisis. Etc, ...

[NIALA]

"Dans l'affirmative, sont-ils répertoriés et où trouver des informations fiables ?"
On trouve dans les livres sur la composition des flottes pendant la guerre une rubrique sur les navires ex ennemis capturés:(français, anglais (1 sous marin) ou ex neutre (cas du Danemark) ex italiens après septembre 1943 par les allemands par exemple ; meme principe pour l'Italie avec les (ex français; ex yougoslaves); pour les russes (ex roumains); japonais (ex chinois)etc etc...la liste est longue.

Alain

Parmi les captures,il y en a eu une qui a du être fort précieuse:un sous marin sabordé qui n'a pas coulé comme prévu,il me semble que les codes Enigma marine du Reich étaient désormais dans les mains américaines sans que la kriegsmarine ne le sache........Quelle aubaine ......Dans l'autre sens :capture dans un chantier naval hollandais du premier sous marin parfaitement équipé d'un Schnorkel.............:des mois de recherches gagnés...