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us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.

Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de Lepmur  Nouveau message 05 Aoû 2013, 14:42

Bonjour à tous,

A toutes fins utiles: voici le site de l'asso pour les archives de la Compagnie des Messageries Maritimes:
http://www.frenchlines.com/recherche_co ... ion_fr.php
Je vais faire une demande.
A+ Louise


 

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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 05 Aoû 2013, 18:33

Bonjour Louise,

Je ne connaissais pas ce site des French Lines, j'ai pourtant beaucoup fouillé cette "zone" pour rechercher des infos sur le parcours de mon Grand-père qui a navigué toute sa carrière sur les plus prestigieux paquebots de la CGT (Cie Générale Transatlantique): Paris, De Grasse, Normandie, Liberté, Ile de France...

La possibilité que le Chenonceaux ait laissé Sainte Hélène à bâbord ( :) , juste pour en remettre une couche...) est intéressante. 2 raisons possibles: les Anglois, très chatouilleux à cette période, arraisonnent tout ce qui passe ou un problème météo. J'espère que vous trouverez une explication aux archives.
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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 14 Aoû 2013, 14:50

Je me risque à formuler une hypothèse, vu que le sujet ne semble pas avoir reçu une explication définitive...

Il n'est pas totalement impossible que cette affaire soit liée à celle qui m'a donné le goût d'écrire sur des énigmes historiques. Celle qui m'occupe à plein temps (l'absence des Cendres de Napoléon aux Invalides) a trouvé son origine dans le livre écrit en 1969 par un journaliste, Georges Rétif de la Bretonne : "Anglais, rendez-nous Napoléon !". Le père de ce dernier était un pétainiste notoire, d'ailleurs décoré de la Francisque. A la sortie du livre, les Rétif ont reçu le soutien de tout le gratin pétainiste, à commencer par les amiraux encore en vie (Abrial, Auphan, de La Borde, etc.). Au point que le pouvoir gaulliste a calmé l'ardeur de certains à connaître la vérité (comme Christian Fouché) en soulignant l'environnement "maréchaliste" de cette affaire... J'ai d'ailleurs reçu à mon tour des remarques d'amis gaullistes en ce sens... Mais, si Vichy avait eu vent de preuves ou d'indices allant dans le sens d'une absence des Cendres aux Invalides ? Il pouvait être tentant d'accréditer la rumeur comme quoi les Anglais auraient tout simplement conservé le cadavre impérial à Sainte-Hélène.

Ajoutons que Me Isorni était un proche des Rétif (Isorni descendait d'ailleurs d'une des filles de Marchand, le fidèle serviteur de Napoléon). Dans ce contexte, il pouvait être tentant de verser de l'huile sur le feu, auprès des marins, notamment, déjà chauffés à blanc par les drames de Mers El Kébir et de Dakar.


 

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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 15 Aoû 2013, 11:46

Si je comprends bien, les militaires saluent les cendres de Napoléon au passage de Sainte Hélène alors qu'ils sont, à l'époque et ce depuis 100 ans, certains qu'elles sont aux Invalides.
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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 15 Aoû 2013, 12:15

Justement, certains haut-gradés -notamment dans la marine- n'en étaient, peut-être, plus aussi sûrs que ça... N'oublions pas le poids qu'avait pris la marine au sein de Vichy (par exemple, plusieurs amiraux qui furent nommés préfets)... Il n'y a pas de certitudes, juste une piste, peut-être...


 

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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de fredhongrie  Nouveau message 15 Aoû 2013, 14:49

Tri martolod a écrit:Si je comprends bien, les militaires saluent les cendres de Napoléon au passage de Sainte Hélène alors qu'ils sont, à l'époque et ce depuis 100 ans, certains qu'elles sont aux Invalides.


Il n'y a aucune certitude..... 8)
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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Aoû 2013, 07:40

fredhongrie a écrit:
Tri martolod a écrit:Si je comprends bien, les militaires saluent les cendres de Napoléon au passage de Sainte Hélène alors qu'ils sont, à l'époque et ce depuis 100 ans, certains qu'elles sont aux Invalides.


Il n'y a aucune certitude..... 8)


Parlons nous toujours de l'année 41?? Sinon, il y a du scoop dans l'air!!
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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de fredhongrie  Nouveau message 16 Aoû 2013, 09:58

1841 ? :D
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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Aoû 2013, 11:29

La question ne concerne pas si oui ou non ce sont les cendres de Napoléon qui sont aux Invalides
Revenons-en au sujet!!! Pourquoi saluer?
Merci
Prosper ;)
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Re: us et coutumes de la marine française au large de l'île St Hélène?

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Aoû 2013, 16:39

fredhongrie a écrit:1841 ? :D


Je ne comprends pas l'intérêt de cette (ces) intervention(s)
Je crois qu'il est bien question ici d'une interrogation au sujet d'une cérémonie à bord d'un paquebot convoyant des troupes vers Madagascar et l'Indochine en 1941 au passage à proximité de Sainte Hélène. La question de la présence réelle des cendres de Napoléon ne se pose que depuis 1996 (ou 1992, de mémoire). Je ne pense donc pas que ces faits soient liés.
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