Connexion  •  M’enregistrer

Question de port ..

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.
MODÉRATEUR:NIALA

Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 18 Juin 2013, 10:58

Bonjour à tout les marins du forum.



Dans ma quête sur le Haltbefehl , je voulais savoir entre ces ports quel est selon vous celui qui revêt la plus grande importance tout paramètres confondus ( infrastructure , profondeur , port à marée ou non ... ).


La sélection se porte sur les trois là :

- Boulogne sur Mer.
- Calais.
- Dunkerque.

En vous remerciant de vos lumières.


 

Voir le Blog de ulysse57 : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 18 Juin 2013, 11:21

Je dirais Dunkerque sans certitude toutefois, mais les spécialistes ne manqueront pas de venir nous éclairer
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
_________________________________________________
Michel Audiard

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9865
Inscription: 18 Avr 2010, 16:07
Localisation: En Biterre
Région: Languedoc
Pays: France

Voir le Blog de fbonnus : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Juin 2013, 11:37

Bonjour,

Tout dépend. Importance dans quel but?

Un autre critère est aussi à prendre en compte: la situation.

Le fait est que celui qui s'est le plus développé est Dunkerque. Mais c'est aussi une question de spécialisation: pêche et passagers pour Boulogne, passagers pour Calais, marchandises et industrie pour Dunkerque.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11127
Inscription: 14 Déc 2009, 15:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Juin 2013, 12:16

Effectivement, comme Yvonnick l'écrit ; dans quel but ?

Si c'est dans l'optique de conserver une tête de pont , dans une sorte de grand camp retranché afin de fixer une partie non négligeable de l'armée allemande, c'est le port de Dunkerque.
Car lui seul, a les capacités d'accueillir les cargos de ravitaillement en munitions, vivres, équipement nécessaires à plusieurs centaines de milliers d'hommes.
Le port a des hangars, des frigos, des terres pleins configurés pour un important trafic de marchandises.
Il possède une main d'oeuvre abondante et qualifiée, il est capable grâce à ses entreprises spécialisées dans la construction et la réparation navale de prendre en charge les navires de commerce et de guerre.
L'idéal eut été de conserver 2 ports, DK et Calais, car si l'un était momentanément "out", la disposition de l'autre port permettait de ne pas interrompre les appros qui, pour un nombre aussi important de divisions au combat, ne devaient jamais s'interrompre.
Si la décision avait été prise de suite de se replier sur ces 2 ports, au lieu de tergiverser sur une hypothétique contre offensive/fermeture du couloir des blindés, la situation aurait été différente pour les desseins d'Hitler.
L'armée Belge n'aurait sans doute pas déposé les armes, la BEF serait restée en France et les meilleures troupes françaises n'auraient pas été perdues.
Pour cela, il fallait obtenir des Anglais l'assurance du parapluie aérien facilité par la proximité des base de l'Angleterre toute proche et une implication de la Royal Navy pour défendre le cordon ombilical jusqu'à Douvres/Dover.
Je reste persuadé qu'en juin 40, Hitler et les Allemands auraient eu beaucoup de mal à supporter une guerre d'usure, les alliés, avaient derrière eux les océans, leurs empires et usines américaines
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 5530
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de domlecar  Nouveau message 18 Juin 2013, 12:51

dynamo a écrit:Pour cela, il fallait obtenir des Anglais l'assurance du parapluie aérien facilité par la proximité des base de l'Angleterre toute proche


Bonjour,

J'ai lu dans "Londres 1ere Victoire" que Hugh Dowding était fermement opposé à risquer sa chasse au-dessus de la France, et ce même avant l'offensive de mai 1940.

Bien cordialement
Dominique
_________
Un clavier azerty en vaut deux

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1596
Inscription: 01 Fév 2009, 18:10
Région: Centre
Pays: FRANCE

Voir le Blog de domlecar : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 18 Juin 2013, 15:00

En fait je me posais la question de l'importance de Calais dans le " protocole Dahlerus ". Du coup je me disais que Calais devait revêtir une importance plus que particulière.

Dans quel but ?? franchement je ne saurai me prononcer dans le sens ou je n'ai pas , malheureusement , cette formation inter-armes qui aurait pu me donner des indices. D'ou mon post ;)


 

Voir le Blog de ulysse57 : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Juin 2013, 18:43

Bonjour,

Je pense que , dans ce contexte, il ne faut pas y voir une importance liée à la capacité des ports.

Il s'agissait de signifier que les armées allemandes étaient arrivées à la mer, donc que l'armée franco-britannique était coupée en deux sans possibilité de se rétablir et qu'il était temps d'arrêter les frais dans les meilleures conditions possibles.

Maintenant, pourquoi citer plutôt Calais que Boulogne? Peut-être parce que le nom de la première interpelle plus des oreilles britanniques. C'est la ville du continent la plus proche de la côte anglaise et elle a été longtemps anglaise.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11127
Inscription: 14 Déc 2009, 15:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Juin 2013, 21:21

domlecar a écrit:
dynamo a écrit:Pour cela, il fallait obtenir des Anglais l'assurance du parapluie aérien facilité par la proximité des base de l'Angleterre toute proche


Bonjour,

J'ai lu dans "Londres 1ere Victoire" que Hugh Dowding était fermement opposé à risquer sa chasse au-dessus de la France, et ce même avant l'offensive de mai 1940.

Bien cordialement


Oui !
et a posteriori, on comprend pourquoi.
Cependant pendant "dynamo" la chasse anglaise assure la couverture du périmètre de rembarquement et les précieux Spitfires sont engagés.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 5530
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: Question de port ..

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 19 Juin 2013, 10:23

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Pour faire echo à Brehon j'ai le sentiment ( ou l'intime conviction .. ) que les décisions de Hitler sont toutes motivées par des buts bien précis. C'est pour cela que je me posais la question de l'importance de Calais sur un plan tactique ou stratégique.


 

Voir le Blog de ulysse57 : cliquez ici



Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LA MARINE DE GUERRE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 11 minutes
par: coyote 
    dans:  Les plus grandes batailles du front de l'Est 
il y a 43 minutes
par: Vit Reukopf 
    dans:  Paul Nizan, un intellectuel mort au combat 
Aujourd’hui, 11:56
par: iffig 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Aujourd’hui, 11:08
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
Aujourd’hui, 10:35
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Maquettes à l'école. D Day 80. 
Aujourd’hui, 10:08
par: Dog Red 
    dans:  L'armée d'armistice 
Aujourd’hui, 09:28
par: iffig 
    dans:  Reinhard Heydrich androgyne ? 
Aujourd’hui, 09:04
par: Jumbo 
    dans:  Qui est Edwige Thibaut ? 
Hier, 23:17
par: alfa1965 
    dans:  Osprey annonce (encore et toujours ...) 
Hier, 22:12
par: Loïc 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 62 invités


Scroll