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Armée navale allemande

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.

Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de fredtr  Nouveau message 11 Nov 2009, 03:49

Est-ce que l'armée allemande possédait des porte avions , si oui ou puis-je trouver de la documentation car je je crois que si le bismark avait eu a proximité un porte avion cela aurait peut-être différent.


 

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Re: Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 11 Nov 2009, 08:38

Bonjour,

Un lien vers la réponse:
http://www.secondeguerre.net/articles/navires/de/na_marinedeutsch.html

Pour les "si", je passe mon tour....

A+,
Pierre


 

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Re: Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de carlo  Nouveau message 11 Nov 2009, 12:51

L'Allemagne a mis en chantier un porte-avions, jamais opérationnel, voir ici:http://fr.wikipedia.org/wiki/Graf_Zeppelin_(porte-avions)
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Porte-avions de la Kriegsmarine

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de mescal  Nouveau message 11 Nov 2009, 16:21

Bonjour,

Le Reich a mis sur cale deux porte-avions.
Le premier est le Graf Zeppelin, mis sur cale en 36, lancé fin 38 mais jamais opérationnel.
Le second est le "Flugzeugträger B", mis sur cale en 38, annulé en septembre 39, jamais lancé et ferraillé en 1940.

Il y a très peu de docs en francais, mais en anglais et en allemand on peut trouver :
Breyer, Siegfried. The German Aircraft Carrier Graf Zeppelin. Schiffer Publishing Ltd., 1989.
Israel, Ulrich. Einziger deutscher Flugzeugträger Graf Zeppelin. Koehlers Verlagsgesellschaft mbH, 2000.

Sinon, la page wiki anglaise sur le Graf Zep est relativement bien faite.


A noter: l'idée que Zeppelin aurait pu servir a quoi que ce soit est, à mon avis, un peu optimiste.
Les anglais, américains et japonais ont développé et raffiné leur doctrine d'emploi des porte-avions pendant vingt ans, et l'histoire a montré que meme entre 1393 et 42, elle était franchement loin d'être au point. Je ne vois pas comment les allemands auraient pu, meme avec un porte-avions techniquement au point, parvenir immédiatemment à obtenir un système d'armes efficace.
Fichiers joints
G-Z_1.jpg


 

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navire allemand

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de fredtr  Nouveau message 16 Nov 2009, 03:28

Merci pour l'information sur les navires allemands et je m'excuse pour ^pour le (si) c'est la première fois que j'écris sur un site.

Edit Audie Murphy: Fred, je me suis permis de fusionner avec ce sujet car tu avais créé un nouveau sujet pour répondre. Quand tu veux répondre à un sujet, il ne faut pas cliquer sur "Nouveau" mais bien sur "Répondre" en bas de page. Merci.


 

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Re: Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 20 Nov 2009, 13:40

Bonjour,
Il y a une question sur l'avenir de ces unités qui peut être abordée, c'est comment ils gagnent les zones d'opération sans se faire massacrer en passant aux abords du "HMS Great Britain"???
Le Bismarck a tenté le coup, il a échoué...
A+,
Pierre


 

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Re: Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Fix  Nouveau message 20 Nov 2009, 21:37

il y a pas 36 façon, il n'y a que 2 voies utilisables (je passe sur ceux qui sont prépositionné avant guerre bien sur).
- la Manche
- le détroit du Danemark

le premier est évidement très dangereux mais est utilisé tout de même, que ce soit en cas particuliers, comme le retour des scharnhorst, gneisenau et prinz eugen de brest lors du forçage de la Manche, que régulièrement par les unités plus petites (destroyers, vedettes rapides et même croiseurs auxiliaires).

Le second est la voie habituelle de transfert d'un navire lourd de l'Allemagne à l'Atlantique nord. Les UBoats peuvent s'en abstenir en passant en dessous entre l'islande et la GB, même si ils passent aussi par la.
le détroit du Danemark à pour avantage d'être souvent en mauvais temps, couvert de brouillard et loin des bases aériennes de la GB. Les défenses ne sont pas absentes pour autant vue qu'il y a la White patrol qui patrouille dans la zone, dont l'objectif n'est pas l'interception des navires qui passe, mais la poursuite a distance respectable (merci les radars) pour indiquer la position au reste de la flotte. ce sont d'ailleurs les croiseurs leger de la white patrol qui vont être cause de la perte du Bismarck, suivant les navires allemandes après la bataille du détroit du Danemark au radar, pour diriger la Home fleet.

le désavantage du passage du nord c'est qu'il est plus long, et donc consomme plus de mazout, et que certaines tempetes peuvent être si fortes qu'elles endommagent les batiments (comme le Gneisenau en 39 lors du retour en Allemagne apres avoir coulé le Rawalpindi. Il est d'ailleurs supposé que, malgré des dommages peu importants, le graf spee ne voulait pas passer par le passage du nord, les dommages risquant de s'aggraver dans les tempêtes qu'on y trouve).
Sans parler du fait qu'il faut généralement remonter jusque Bergen (pour refaire le plein) avant d'y aller, ce qui fait que le port norvégien est bien surveillé par la Fleet Air Arms, qui y trouve ainsi un moyen de détecter en avance les navires qui veulent forcer le détroit du Danemark.


 

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Re: Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 20 Nov 2009, 22:20

Ca reste dans tous les cas une opération assez périlleuse, de plus les PA ne sont pas efficaces dans les grosses mers....


 

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Re: Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Fix  Nouveau message 20 Nov 2009, 22:47

ça reste effectivement une opération difficile et risquée. ça peut être payant, comme la croisiere des scharnhorst et Gneisenau en début 41 lors de l'opération Berlin, mais c'est généralement cher payé pour le gain final
et comme tu le dis, un PA n'a que peu d'intéret dans le nord, le gros temps étant un frein à toute opération aérienne. ça veut pas dire que c'est pas possible (sinon on n'aurait pas vue des PA britanniques pour escorter les convois vers l'urss), mais que c'est peu rentable.
je laisse aussi imaginer si en plus de perdre le bismarck le graff zepelin avait été perdu aussi. la c'est banco pour les britanniques, et une belle vengeance pour le glorious


 

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Re: Armée navale allemande

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 20 Nov 2009, 22:58

Il serait interessant de savoir si cet argument a été pris en considération dans le choix du développement de l'arme sous-marine....


 

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