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les sous-marins Français

Histoire et recherches portant sur les Marines de guerre de tous les belligérants, incluant les grandes batailles comme celles de l'Atlantique, de la mer corail, Mers el Kébir, la destruction du Bismark etc.

les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de P. Vian  Nouveau message 12 Déc 2017, 10:48

Effectifs des sous marins Français en 1939 : 78 unités dont :

1 sous-marin de croisière de 4304 T le Surcouf
9 sous-marins de 1ère classe série Requin 1441 T
29 sous-marins de 1ère classe 1500 T
10 sous-marins de 2nde classe, classe "sirene" 764/785 T
6 sous-marins de 2nde classe, sous-marins côtiers type Amirauté 825/851 T
1 sous-marin type Aurore  1170 T
6 sous-marins mouilleurs de mines série Saphir 925 T

Pour la plupart restèrent fidèles au gouvernement de Vichy au moins jusqu'en Novembre 1942.

Les pertes :

-18 coulés par les alliés : Actéon, Ajax, Amphitrite, Argonaute, Bévéziers, Conquérant, Héros, Méduse, Monge, Oréade, Persée, Poncelet, Pscyché, Sibylle, Sidi-ferruch, Souffleur. 2 coulés ou détruits par méprise : Minerve, Perle
-3 par les Allemands : 2 au combat : Doris, Protée. 1 par méprise : Sfax
-13 capturés intact par les Allemands : Calypso, Circé, Dauphin, Espadon, Eurydice, Favorite, Galatée, Nautilus, Phoque, Requin, Saphir, Turquoise, Vengeur.
-23 sabordés par leur équipage : Achéron, Achille, Agosta, Ariane, Aurore, Caïman, Cérès, Danaé, Diamant, Diane, Espoir, Fresnel, Naïade, Ouessant, Pallas, Pascal, Pasteur, Poincaré, Redoutable, Sirène, Thétis, Tonnant, Vénus.
-1 interné en Espagne : Iris
- sautèrent sur des Mines Françaises : Morse,  mine Italienne : Narval.
- 1 coula accidentellement : Surcouf
-quelques uns abandonnés outre-mer rouillèrent sur place : Ondine, Orion, Pégase

Total des pertes : 64

bilan de 1945 : reste 21 rescapés :

12 désarmés ou école d'écoute : Amazone, Antiope, Archimède, Aréthuse, Argo, Atalante, Centaure, Marsouin, Narval 2, Orphée, Rubis, Vestable.

8 Opérationnels : Casabianca, Créole, Curie, Doris 2, Glorieux, Junon, Morse 2, Sultane + l'Iris (restitué)


Sous-marins coulés avec leur équipages à bord et leur commandant :

- Blaison    : Surcouf sous-marin de croisière   : abordé par un navire de transport disparu corps et biens.
- Clavière   :Actéon type 1500 T  / Devant Oran /8.11.1942 / le HMS Wescott en attaquant la flotte alliée / disparu corps et biens
- David      : Sidi-Ferruch type 1500 T / Devant Safi / 8.11.1942 Torch : bombardé commandant tué, s'échappe. 10.11.1942 coulé par les avions de la TF34 (USS Suwanee) disparu corps et biens
- Delort     : Monge type 1500 T / Madagascar début 05/1942 coulé par une force navale Anglaise disparu corps et biens
- Drogou   : Narval série Requin / large de Sfax / 15.12.1940 / mine Italienne. disparu corps et biens
- Favreul   : Doris classe sirène / Côtes de Hollande 8/05/1940 Torpillé par un sous-marin Allemand disparu corps et biens
- Groix      : Sfax type 1500 T / Atlantique (cap Juby) 19/12/1940 Torpillé par un sous-marin 3 survivants
- Guittet    : Psychée sous-marin côtier 630 T / Casablanca / 8.11.1942 / par l'aviation du USS Ranger, 10 morts. Renfloué et condamné en 1944
- Kraut      : La Sibylle sous-marin côtier 630 T / devant Fédala / 8.11.1942 / attaque un transport allié et est coulé. disparu corps et biens
- Lefevre    : Le conquérant type 1500 T / au large de Villa-Csneros / 13.11.1942 / coulé par un Catalina Américain disparu corps et biens
- Loizeau    : Oréade sous-marin côtier 630 T / Casablanca / 8.11.1942 / Torsh : coulé par l'aviation Navale US (5 morts). Renfloué en juin 1943. En réserve. Condamné le 26.03.1946.
- Lejay       : Souffleur série requin / Côtes de Syrie 25/06/1941 torpillé par un sous-marin disparu corps et biens
- Millé        : Protée type 1500 T / au large des côtes de Provence / entre le 29.12.1943 et le 03.01.1944 / coulé par les Allemands ou coulé par mine disparu corps et biens
- Paris        : Morse type requin / Golfe de Sfax 15/05/1940 coulé par mine disparu corps et biens.
- M. Paumier   : Tonnant type 1500 T / devant Cadix / 15.11.1942 / se saborde après avoir été Attaqué le 13 par un Catalina.
- B. de Saussine : Poncelet type 1500 T / Golfe du Gabon / coulé par bombe d'avion et grenadé son commandant restera à bord pour saborder le sous-marin.
- Tachin     : Perle sous-marin mouilleur de mines 925 T / Atlantique / 8.07.1944 / coulé par méprise par un swordfish du porte-avions Canadien, Empire McColl. 1 survivant (maître Cloarec)
- Veron : Argonaute sous-marin côtier 630T/ Oran / 8.11.42/ coulé corps et biens par le HMS Achates.

Et pendant que le grand Charles passait son appel à la résistance à la BBC, le 18 juin 1940, 4 sous-marins basés à Brest se sabordaient à l'approche des Allemands sous les ordres de Jean Phillipon futur Hillarion :

Agosta
Ouessant
Achille
Pasteur

Le sous-marin Rolland Morillot se saborde le 19 juin 1940 à Cherbourg à la veille de son lancement !

Sources :
L'aventure héroïque des sous-marins Français 1939-1945 (Jean-jacques Antier)
Les Flottes de combat 1940-42

croiseur sous-marin Surcouf :
Image

Déplacement : 3304 T/4218 T à PC
Longueur : 110 M Largeur : 9M
Moteurs : 2*3800 CV et 2*1700 Cv
Vitesse : 18 Nd en Surface et 8.5 ND en Plongée
Effectifs : 8 off et 110 Hommes

Armement :
2*203mm
2*37mm
4*12.7 mm
4 tubes de 400 mm
6 tubes de 550 mm
1 hydravion Besson MB 411 de reconnaissance et réglage de tir

immersion 80M (3 min pour plonger à 18m)


sous-marins 1500 T :
Image

Déplacement : 1570 T/ 2084 T à PC
Longueur : 92.3m Largeur 8.15m
Moteurs : 2 diesels de 3000 à 4300 CV selon les unités
2 électriques de 1000 à 1200 CV

Vitesse : 17 à 20.5 ND en surface. 10 à 11 ND en Plongée.
Distance Franchissable : 10 000 milles à 10 nd
Effectifs : 4 + 61 (max 73)
Armement :
1*100 mm
2*13.2 mm AA
9*550 mm (torpilles) 2*400 mm
immersion : 80 M (100 max) plongée rapide 40 à 60 secondes

Sous-marins Type Requin :
Image

Déplacement 974 T/1141 T P.C
Longueur : 78.25M Largeur : 6.84 M
Moteurs : 2*1450 Cv et 2*900 Cv
Vitesse : 15 et 9 Nd
Distance Franchissable : 12 000 milles à 9 Nd
Effectifs : 4 + 50 hommes (max 61)
Armement :
1*100mm (plus tard 2 mitrailleuses)
6*tubes intérieurs de 550 mm
4 tubes extérieurs orientables de 550 MM

Immersion : 60m (max 90m)

série périmée en 39, lents et faible endurance, immersion trop faible également.

Sous-marins Côtiers (1925-1936) :
Image

Déplacement : de 609 à 656 T / 757 à 856 T
Longueur : 62 à 68 M Largeur : 5 à 5.40m
Moteurs : diesels 2*600 Cv à 656 Cv
électriques 2*500 Cv à 615 Cv
Vitesse : 14 à 16 Nd en Surface
7.5 à 9 ND en plongée

Distance Franchissable : 3000 à 4000 milles à 10 Nd
Effectifs : 3+38 (max 45)
Armement :
1*75 mm ou 100 mm
6 tubes de 550

série Minerve : 3*400 mm

Immersion : 80 m

observation : médiocre stabilité et les 3/4 du combustible en soutes extérieurs

Sous-marins type Aurore (1934) :
Image

Déplacement : 805 à 1170 T pc
Longueur : 73.50 m Largeur : 6.50 M
tirant d'eau : 3.50M
moteurs : diesels 3 000 Cv / électriques 1 400 Cv
Vitesse : 14.5 surface / 9nd plongée
Armement :
1*100 mm
2* 13.2 mitrailleuses
8  tubes de 550 mm

Sous-marin mouilleur de mines :
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Déplacement : 669 / 925 T pc
Longueur : 66 m Largeur : 7.20 M
tirant d'eau : 4.90M
moteurs : diesels 1 300 Cv / électriques 1 000 Cv
Vitesse : 12 surface / 9nd plongée
Effectifs : 3+37
Armement :
1*75 mm
2 tubes de 550 mm avant 3 tubes 550 mm orientables
32 mines (système Normand-Fernaux)
Hourra Poncelet !!

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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Déc 2017, 11:49

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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de P. Vian  Nouveau message 12 Déc 2017, 12:28

Sympa merci pour le lien
Hourra Poncelet !!

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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 12 Déc 2017, 15:37

Quel gâchis...!!!!

Ont-ils qq bateaux ou sous-marins allemands et italiens à leurs actifs quand même ?

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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 12 Déc 2017, 18:10

::Merci:: Super post ! Bravo ! ::super::
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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 12 Déc 2017, 18:16

Javais lu que des sous-marins de Vichy avait mené des représailles contre les Anglais et un d'entre eux se serait porté à la rescousse de naufragés du Laconia -sous réserve de vérification ultérieure-
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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 12 Déc 2017, 18:18

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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de brehon  Nouveau message 12 Déc 2017, 18:32

Bonjour,
alfa1965 a écrit:Javais lu que des sous-marins de Vichy avait mené des représailles contre les Anglais et un d'entre eux se serait porté à la rescousse de naufragés du Laconia -sous réserve de vérification ultérieure-
ALEX

Côté français, uniquement des bâtiments surface, dont le croiseur Gloire, sont intervenus dans l'affaire du Laconia.
Sinon, en ce qui concerne les actions des sous-marins sous contrôle de Vichy, voir la résistance à l'opération Torch.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Déc 2017, 18:32

Au niveau du sauvetage de survivants il y eu, à ma connaissance du côté de Vichy les navires de surface Gloire, l'Annamite et le Dumont-d'Urville
Côté allemand il y avait le U-156 lui-même et le U-506, suivi du sous marin italien Cappellini suivi lui même de l'U-507 me semble-il???
Amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: les sous-marins Français

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 12 Déc 2017, 19:02

Tomcat a écrit:Quel gâchis...!!!!

Ont-ils qq bateaux ou sous-marins allemands et italiens à leurs actifs quand même ?


La flotte était pertinente et cohérente en 1939.... bien que vieillissante nous n'avions pas à rougir face aux Anglais ou aux Italiens. Qu'en avons nous fait sur cette période?

Pour les 1500 tonnes, à l'armistice, rien, que dalle, nada ! Alors que la Marine alignait 29 unités !

En cause, si ma mémoire est bonne:
- doctrine inadaptée à la guerre sous marine, utilisés en éclaireur d'escadre et escorte, pas en 'chasseurs'
- peu de trafic allemand et absence d'information pour localiser le trafic rendant les patrouilles inopérantes
- pannes fréquentes, en particulier barre de plongée peu fiable, car matos des années 20...
- respect de la convention de Londres, on ne coule pas sans faire surface et on évacue l'équipage de tout marchand

Pour les petits 600t, guère mieux.... inadapté à de long trajet, prévu pour la défense côtière.
Allez, je ne peux résister à la tentation de vous poster celui-ci !
La Sirène Q123.jpg
La Sirène Q123.jpg (18.69 Kio) Vu 410 fois



L'exception, c'est le Rubis qui a quand même réalisé un sacré palmarès, un mouilleur de mine, un comble ! Il a eu une brillante carrière, tant au sein de la Royale qu'aux couleurs FNFL, une trentaine d'unités envoyées par le fond. Un héros dans le monde sous-marinier ! ::hola!::
::victoiregagne:: ::victoiregagne:: ::victoiregagne::
rubis1.jpg
rubis1.jpg (65.07 Kio) Vu 410 fois

Je cite wiki:
Durant la seconde Guerre mondiale, le Rubis aura accompli 22 patrouilles opérationnelles, mouillant 683 mines et coulant des navires pour un total d'environ 21 000 tonneaux de jauge brute. Il coula au total 22 navires ennemis, incluant 16 navires de l'Axe1 (dont 14 allemands, incluant 12 navires de guerre), le Rubis a eu le plus long palmarès des Forces navales françaises libres. Il fut nommé compagnon de la Libération.

coucouici
http://archives.charles-de-gaulle.org/p ... -rubis.php

Une vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=bJIYoK7Akaw

Le bidou ! :cheers:
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