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Le Pape a Auschwitz

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
MODÉRATEUR : Gherla, Frontovik 14

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de sylvia  Nouveau message 24 Mar 2007, 23:45

[quote="laverdure"]Euh.... Sylvia, quel est le rapport avec la Seconde Guerre Mondiale ???

Aucun rapport, je fais un peu de pub pour un livre, intéressant.


 

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Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 25 Mar 2007, 01:18

Ah oui mais non. Comme l'a rappelé mon camarade Audie, ce forum est exclusivement dédié à la SGM et y sont exclus : la politique contemporaine et la religion.


 

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Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Savinien  Nouveau message 25 Mar 2007, 03:28

Quant au Vatican, ce que j'aimerais savoir, c'est pourquoi la curie romaine n'a pas utilisé les filières d'évasion qu'elle connaissait, voire finançait, pour sauver plus de Juifs alors que ces mêmes filières ont servi pour les nazis ? Quelles étaient les impossibilités ? je pose juste la question. Je voudrais savoir si c'est pour des questions politiques ou autres


Mais se sont bien souvent les mêmes réseaux qui ont été utilisé, enfin partie de réseaux dont s'occupait des membres du clergé. Pour le reste, des sympathisants nazis n'allait pas aider des juifs.

N'oublions pas non plus que le sauvetage des juifs se passait dans un état organiser alors que l'évasion des nazis profita (je suppose) du désarroi qui suivi la guerre (en Italie, c'est un peu le souk non?).

Tu ne risques pas vraiment de tomber sur le Aarons/Loftus, il faut le chercher un peu. Ah, au fait, il faut que je précise que l'un des deux auteurs est un australien communiste. L'autre est un américain remuant, pour le moins

Ce qui n'empêche pas que leur point de vue et l'exploitation qu'ils ont fait des archives peut être important, le tout est de connaitre la méthode utilisée et la réputation de sérieux attachée aux auteurs (vive mon cours de critique). Je n'en connais aucuns des deux, je n'ai pas lu le livre donc je me tais (c'est difficile lol).

PS : le livre mentionné plus haut, ouais bon, rien qu'avec ma connaissance personnelle des cathos et du clergé, je peux t'en écrire un sur la Belgique, mais je peux aussi t'en écrire un sur le bon côté. Rien de neuf sous le soleil quoi !


 

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Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 25 Mar 2007, 16:49

Savinien a écrit: que l'évasion des nazis profita (je suppose) du désarroi qui suivi la guerre (en Italie, c'est un peu le souk non?).

:( Savinien, je vois que tu lis pas mes articles dans le Mag :(
c'était au contraire très structuré et très bien organisé. Et les Anglais et les Américains ont non seulement profité des filières existantes et en ont créées d'autres mais en plus, ils ont fait le maximum pour embrouiller les autorités italiennes et françaises.

Pour le livre de Loftus, il est très très bien documenté. Beaucoup d'autres auteurs y font référence et, contrairement aux positions idéologiques de leurs auteurs, il est aussi objectif que peuvent l'être les documents.
Donc, ils tapent sur tout le monde, parce que tout le monde a trempé dans ces ratlines. Je dirais même que je les trouve un peu angéliques à certains moments, mais le livre a plus de 10 ans, depuis d'autres documents ont été déclassifiés...


 

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Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Savinien  Nouveau message 30 Mar 2007, 10:18

Savinien, je vois que tu lis pas mes articles dans le Mag


Je sais, j'oublie tout le temps de consulter le site :oops:


 

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Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 30 Mar 2007, 20:51

une seule adresse :
http://perso.orange.fr/stephane.delogu/le-mag.html
où tu trouveras tous les n° du Mag ;)

tu dois avoir un petit bouton quelque part marqué "favoris" ou "signet" :mrgreen: je serais toi, je cliquerais dessus...


 

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Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Savinien  Nouveau message 30 Mar 2007, 22:13

Merci j'y ai été et j'ai réparé mon erreur !

Heu oui, faudra que je les réorganise mes favoris car c'est le souk intégrale !


 

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Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de betacam  Nouveau message 17 Avr 2007, 15:15


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Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de laverdure  Nouveau message 17 Avr 2007, 16:28

Oh la boulette ! :evil:
décidément, même 65 ans après les faits, il y a des gestes qui n'ont pas l'air "d'aller de soi" et c'est bien dommage.
Il y a pourtant eu bien des Justes catholiques. Et même des écclesiastiques (souvent très engagés d'ailleurs).
Ca s'appelle tendre le bâton pour se faire battre. (et ça tombe pas dans l'oreille d'une sourde, je range ça dans mes petits cartons)

Pour Savinien :
Herr Ratzinger serait-il un digne continuateur de l'oeuvre de Pie XII ? ;)
allez, c'est juste une boutade, il était trop jeune pour avoir collaboré aux ratlines. :P


 

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Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de betacam  Nouveau message 17 Avr 2007, 17:08

laverdure a écrit:Oh la boulette ! :evil:


salut Laverdure,

comme tu le dis........ je voudrai bien savoir la suite qu'aura cette "affaire".

En tout cas chassez le naturel, il revient au galop.

bien qu'il ne soit pas possible de faire un amalgame.......

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