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Vel D’hiv

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
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Re: Vel D’hiv

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de pierma  Nouveau message 07 Déc 2020, 08:19

JARDIN DAVID a écrit:Méthodologiquement parlant on doit s'interroger.
L'auteur sait bien l'importance de la pièce.
JD

Je le crois assez intelligent pour ne pas négliger cet aspect.
J'ai tenté de lui demander par mail, possibilité ouverte dans les commentaires, mais ça passe en erreur.
Je réessaierai sur son prochain billet, où ce sera sans doute activé.

Il y a bien cette mention dans les commentaires :"Maître Eolas vient de publier la retranscription circulaire n°173-42 de la préfecture de police du 13 juillet 1942 qui détaille les instructions officielles données à la police, par la voie hiérarchique, pour la réalisation de la rafle..." qui donne à penser que ce document est connu depuis longtemps. Mais il faudrait une confirmation.

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Re: Vel D’hiv

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 07 Déc 2020, 09:50

Ces dispositions étaient l'une des conséquences directes des stipulations d'articles de la convention d'armistice qui mettaient dans la zone occupée,les forces de l'ordre directement à disposition de l'occupant.Ce fut d'ailleurs en se prévalant de ces dispositions que l'administration française tentera d'empêcher le désarmement du bataillon de FT de la gendarmerie resté l'arme au pied dans les casernes lors de l'entrée allemande à Paris dans le but d'empêcher une éventuelle prise de pouvoir par les communistes comme le craignait Vichy.....

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Re: Vel D’hiv

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de pierma  Nouveau message 07 Déc 2020, 11:20

Alfred a écrit:Ces dispositions étaient l'une des conséquences directes des stipulations d'articles de la convention d'armistice qui mettaient dans la zone occupée,les forces de l'ordre directement à disposition de l'occupant.

Il faudrait regarder de près à la fois le texte de l'armistice et la Convention de Genève.
En principe l'occupant peut exiger que l'occupé maintienne l'ordre sur le territoire où stationnent ses troupes, qui doivent pouvoir y rester en sécurité. (La question se posera avec les premiers attentats communistes).

Mais je ne pense pas que la Convention de Genève oblige en quoi que ce soit la participation de fonctionnaires à des opérations de basse police, encore moins à des saloperies dirigées contre des civils ou quoi que ce soit dans le genre.

Il est vrai que pour un nazi les Juifs sont une menace à l'ordre public, mais outre le fait que les troupes allemandes n'étaient en rien menacées, Vichy n'était absolument pas obligé d'adopter ce point de vue "racial" et de mettre dans ce but sa police à la disposition de celui qui restait l'ennemi, la paix n'étant pas signée.

C'était la joyeuse Kollaboration qui commençait...

(Nota : il y a dans les clauses de l'armistice un engagement à livrer les "ennemis de l'Allemagne" - clause jugée contraire à l'honneur par les plénipotentiaires français, et à laquelle Keitel ne semblait pas tenir plus que ça, mais qui fut bel et bien signée - mais ça désignait à priori les réfugiés allemands ayant fui le nazisme, enfermés dans des camps à la déclaration de guerre du simple fait de leur nationalité. Il est vrai là encore que pour un nazi les Juifs sont des "ennemis de l'Allemagne", mais Vichy n'était pas obligé de tomber officiellement dans ce panneau sinistre et ridicule.)

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