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Les insurrections du Ghetto de Varsovie

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
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Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 28 Nov 2015, 09:47

La première tentative d'insurrection, menée par le ŻZW eut lieu 19 janvier 1943.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Military_Union]
Les Allemands n'insistèrent pas et se retirèrent.
http://www.yadvashem.org/odot_pdf/Micro ... 206384.pdf
Ils revinrent en force 3 mois plus tard.
Biographie de Marek EDELMAN.
http://www.dreuz.info/2009/10/26/articl ... -38209328/
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 28 Nov 2015, 14:41

Pour beaucoup (de néophytes) il y a confusion avec la révolte du ghetto et l'action 'Burza' c'est-à-dire l'insurrection des grandes villes aussi bien que Varsovie que Lodz, Cracovie...
http://hongrie2gm.creer-forums-gratuit.fr/forum.htm
La Hongrie, du traité de Trianon au siège de Budapest, son histoire, ses forces armées.

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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 28 Nov 2015, 14:44

alfa1965 a écrit:Pour beaucoup (de néophytes) il y a confusion avec la révolte du ghetto et l'action 'Burza' c'est-à-dire l'insurrection des grandes villes aussi bien que Varsovie que Lodz, Cracovie...

Nos médias malveillants ou ignorants ont tendance à confondre les deux événements.
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 30 Nov 2015, 22:46

Plus de précisions concerant Marek Edelman :

C'était effectivement un cardiologue réputé pour la sûreté de son diagnostic.
Mordechaj Anielewicz est remplacé à la tête du ŻOB par Marek Edelman le 8 mai 1943. Cela suite au suicide d’Anielewicz dans son bunker rue Miła 18, avec 80 autres insurgés du Ghetto, afin de ne pas tomber aux mains des Allemands.
Anielewicz est militant de longue date, puis dirigeant pour la Pologne de l’organisation des scouts sionistes de gauche Haszomer Hatzair ; début décembre 1942, il prend le commandement (avec le grade de major ?) de la ŻOB (Organisation Juive de Combat) fusion de divers groupes de résistants, dont le Bund,
Le ŻZW Aurait déclenché la première insurrection du Ghetto du 18 au 21 janvier 1943 ; détail peu connu …
Les Allemands se replient, mais reviendront 3 mois plus tard.
L’effet de surprise jouera, car ils ne s’attendaient pas à une telle résistance.
Les combattants capturés lors de la reddition eurent la vie sauve, et envoyés dans un camp, comme promis ; mais furent exécutés 6 mois plus tard.
Pour revenir à Edelman, il considérait Anielewicz comme une tête brûlée et lui reprochait d’avoir causé l’exécution par bravade de 300 militants juifs par les Allemands.
Il a pris également part à l’insurrection de Varsovie en août 1944, en tant que membre de la ŻOB, dépendant de l’Armée populaire du Centre-ville.
Membre de divers partis libéraux depuis la fin du système communiste et auteurs de nombreux ouvrages.
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 30 Nov 2015, 22:54

En fait la révolte du ghetto de 1943 a eu tendance à occulter celle de toute la ville de Varsovie d'aout 1944. Après guerre le gouvernement communiste, "aidé" par les Soviétiques a mis en avant l'insurrection au détriment de celle menée par l'AK, écrasée par les nazis avec la complicité passive de Staline. Cela aurait fait mauvais effet...
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 30 Nov 2015, 22:58

frontovik 14 a écrit:En fait la révolte du ghetto de 1943 a eu tendance à occulter celle de toute la ville de Varsovie d'aout 1944. Après guerre le gouvernement communiste, "aidé" par les Soviétiques a mis en avant l'insurrection au détriment de celle menée par l'AK, écrasée par les nazis avec la complicité passive de Staline. Cela aurait fait mauvais effet...

Je suis d'accord, mais ces insurrections sont l'arbre qui cache la forêt.
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 28 Jan 2016, 14:57

Szewach Weiss
Zapomniani bohaterowie z Żydowskiego Związku Wojskowego
publikacja: 18.02.2011 aktualizacja: 18.02.2011, 18:49

Les héros de l'Union militaire juive
Publié: 18.02.2011 mis à jour: 18.02.2011, 18:49

Parfois, il est dit que les Juifs pendant l'Holocauste sont allés dans les camps comme des moutons à l'abattoir. Apparemment, les Allemands ne rencontrèrent aucune résistance, ce qui est la preuve qu'ils avaient affaire à des lâches. Ce n’est pas vrai! Dans les différentes armées du monde se sont battus - selon les calculs prof. Israël Gutman - plus d'un million de soldats juifs.

- 80.000 dans l'Armée rouge,
- 140.000 dans l'armée américaine,
- 80 000 dans l'armée polonaise,
- 80.000 dans l'armée britannique.

Dans les cimetières militaires de Normandie et à Monte Cassino, on peut voir de nombreuses pierres tombales avec l'étoile de David. Pour cela il faut ajouter l'énorme nombre de Juifs se battant contre Allemands sous l'occupation. Les militants qui ont tiré sur les SS dans les rues des ghettos, des partisans qui se sont battus contre l'occupant dans les bois. Le plus célèbre et le plus grand soulèvement armé par les Juifs dans l'Europe occupée est évidemment le soulèvement du ghetto de Varsovie, qui a eu lieu en 1943. Il semblerait que de cet événement, nous savons presque tout
L’homme politique israélien Moshe Arens (l'un des leaders du Likoud, l'ancien ministre des Affaires étrangères et de la Défense) est d'un avis différent. Cet homme de droite, originaire de Kaunas, droite a décidé de mener une étude sur la participation dans les combats à Varsovie des militants d'extrême-droite du Betar. Il est avéré que dans les rues du ghetto de la capitale polonaise, ils se sont battus très courageusement contre les Allemands. Leur commandant était Pawel Frenkel, qui a dirigé l'Union militaire juive. Pour beaucoup d'Israéliens, c’est une grande surprise, parce que depuis des années nous avons seulement entendu parler de l’Organisation juive de combat, de gauche. La contribution de l'insurrection de cette droite a été passée sous silence.
Pourquoi? Pendant ses premières décennies d’existence, Israël a été gouvernée par la gauche. Cette formation – dont provenaient aussi des historiens – rappelait les traditions de l'Organisation juive de combat. Les études sur les actions de ZZW ont été négligées, et l'existence de l'organisation évincée de la mémoire collective. Des années plus tard, cependant, Moshe Arens a rappelé aux Juifs de leurs héros de droite oubliés. Cela est bien, parce que les politiques de la mémoire ne peuvent pas avoir de lacunes. La Politique de la mémoire ne peut pas servir l'idéologie.
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de carlo  Nouveau message 28 Jan 2016, 17:29

Alcide NITRYK a écrit:Parfois, il est dit que les Juifs pendant l'Holocauste sont allés dans les camps comme des moutons à l'abattoir. Apparemment, les Allemands ne rencontrèrent aucune résistance, ce qui est la preuve qu'ils avaient affaire à des lâches. Ce n’est pas vrai! Dans les différentes armées du monde se sont battus - selon les calculs prof. Israël Gutman - plus d'un million de soldats juifs.

- 80.000 dans l'Armée rouge,
- 140.000 dans l'armée américaine,
- 80 000 dans l'armée polonaise,
- 80.000 dans l'armée britannique.



Un total qui fait difficilement 1 million! En fait le site yadvashem.org donne des chiffres assez différents:

http://www.yadvashem.org/yv/en/holocaust/about/07/jewish_soldiers.asp

"Approximately 1.5 million Jews fought in the regular Allied armies. In many cases the percentage of Jews fighting was greater than the percentage of Jews in the population.

About 500,000 Jewish soldiers fought in the Red Army during World War II. Some 120,000 were killed in combat and in the line of duty; the Germans murdered 80,000 as prisoners of war. More than 160,000, at all levels of command, earned citations, with over 150 designated “Heroes of the Soviet Union”— the highest honor awarded to soldiers in the Red Army.

Approximately 550,000 Jewish soldiers fought in the US Armed Forces during World War II. They served on all fronts in Europe and in the Pacific. Some 10,000 were killed in combat, and more than 36,000 received citations. Many Jewish soldiers took part in liberating the camps.

Approximately 100,000 Jews fought in the Polish army against the German invasion. They made up 10% of the Polish army, commensurate with the percentage of Jews within the general population. Approximately 30,000 Jews fell in battle, were taken captive by the Germans, or declared missing during the battles defending Poland, 11,000 in the defense of Warsaw. Thousands of Jews later served in various Polish armies fighting against the Germans in the Allied Forces.

About 30,000 Jews served in the British army in 1939-1946, some in special units of Jews from Palestine, such as the Jewish Brigade. "

Les chiffres de l'US army me paraissent assez considérables.
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 28 Jan 2016, 20:55

550000 Juifs ayant servi au sein des armées américaines? Ca me parait beaucoup, étant donné que la population juive totale dans le pays s'élevait entre 4.7 et 4.9M de personnes...
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Re: Les insurrections du Ghetto de Varsovie

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 28 Jan 2016, 21:19

carlo a écrit:
Alcide NITRYK a écrit:Parfois, il est dit que les Juifs pendant l'Holocauste sont allés dans les camps comme des moutons à l'abattoir. Apparemment, les Allemands ne rencontrèrent aucune résistance, ce qui est la preuve qu'ils avaient affaire à des lâches. Ce n’est pas vrai! Dans les différentes armées du monde se sont battus - selon les calculs prof. Israël Gutman - plus d'un million de soldats juifs.

- 80.000 dans l'Armée rouge,
- 140.000 dans l'armée américaine,
- 80 000 dans l'armée polonaise,
- 80.000 dans l'armée britannique.



Un total qui fait difficilement 1 million! En fait le site yadvashem.org donne des chiffres assez différents:

http://www.yadvashem.org/yv/en/holocaust/about/07/jewish_soldiers.asp
L'auteur, ancien Ambassadeur d'Israël à Varsovie fut aussi le Directeur de Yad Vashem.
Un million, dont ...

"Approximately 1.5 million Jews fought in the regular Allied armies. In many cases the percentage of Jews fighting was greater than the percentage of Jews in the population.

About 500,000 Jewish soldiers fought in the Red Army during World War II. Some 120,000 were killed in combat and in the line of duty; the Germans murdered 80,000 as prisoners of war. More than 160,000, at all levels of command, earned citations, with over 150 designated “Heroes of the Soviet Union”— the highest honor awarded to soldiers in the Red Army.

Approximately 550,000 Jewish soldiers fought in the US Armed Forces during World War II. They served on all fronts in Europe and in the Pacific. Some 10,000 were killed in combat, and more than 36,000 received citations. Many Jewish soldiers took part in liberating the camps.

Approximately 100,000 Jews fought in the Polish army against the German invasion. They made up 10% of the Polish army, commensurate with the percentage of Jews within the general population. Approximately 30,000 Jews fell in battle, were taken captive by the Germans, or declared missing during the battles defending Poland, 11,000 in the defense of Warsaw. Thousands of Jews later served in various Polish armies fighting against the Germans in the Allied Forces.

About 30,000 Jews served in the British army in 1939-1946, some in special units of Jews from Palestine, such as the Jewish Brigade. "

Les chiffres de l'US army me paraissent assez considérables.

L'auteur, ancien Ambassadeur d'Israël à Varsovie fut aussi le Directeur de Yad Vashem.
Un million, dont ... ?
"Une nation qui ne respecte pas son passé ne mérite pas le respect de son présent et n'a pas droit à l'avenir. "
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