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Les Juifs, impasse !

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
MODÉRATEUR : Gherla, Frontovik 14

les juifs

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 24 Sep 2004, 23:04

le problème est que les juifs n'étaient pas une nation constituée, mais un peuple sans armée, ni chefs militaires, ni gouvernement... Dans ce cas, impossible d'organiser une forme de resistance militaire. Le cas du ghetto de Varsovie est particulier dans la mesure où l'organisation y était présente, ce qui explique l'insurrection. La chute du ghetto est due au surnombre en hommes et en matériels des Allemands, pas à l'organisation..

Que pensez vous qu'il serait advenu si le débarquement avait été éxécuté par des civils. Les juifs ne pouvaient pas faire mieux puisqu'ils étaient éparpillés aux quatre vents de l'europe


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de devil113  Nouveau message 13 Nov 2004, 22:04

SALUT IL ya un excellent livres de martin GRAY :

AU NOM DE TOUS LES MIENS

SA parle de l'histoire d'un juif polonais qui va se battre dans le ghetto de Varsovie , puis dans la résistance et dans la NKVD :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de yoav  Nouveau message 10 Déc 2004, 13:25

Ouais Devil113, tu as raison.

Ce livre, dont également un film, sont d'excellents documentaires et une magnifique histoire.
Franchement, ce livre, faut le lire !


 

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Monsieur Machin  Nouveau message 30 Déc 2004, 13:32

Dans l'ouvrage que j'ai déjà mentionné ailleurs, "La quête de la race" de Eisner / Conte, il est fait mention de maquisards juifs dans le sud est de la Pologne. Vivant dans les bois, ils devaient sans cesse se déplacer entre le Gouvernement général et l'Ukraine. Ils étaient traqués par l'armée allemande, les groupes de civils allemands installés là par les nazis, les résistants polonais non-communistes, les indépendantistes ukrainiens, mais ont pu s'allier ponctuellement aux résistants communistes de la région. Ils étaient seuls contre tous.


 

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Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 30 Déc 2004, 13:34

Ne seraient-ce pas le fameux groupe des frères Bielsky, dont je parlais plus haut ?
Zgorzelsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Monsieur Machin  Nouveau message 30 Déc 2004, 22:25

Je cherche dans l'ouvrage des infos précises :

district de Lublin

- la Garde populaire ( Gwardia Ludowa ) : se forme en juin 1941 en réponse à l'offensive Barbarossa. Communistes polonais, soviétiques.
- l'Armée de l'intérieur ( Armia Krajowa) et les Bataillons paysans ( Bataliony Chlopskie) : deux groupes nationalistes polonais dirigés par le gouvernement en exil. Les juifs en sont exclus.
- les "gens de la forêt" : plusieurs milliers de juifs, hommes, mais aussi femmes et enfants, qui vécurent pendant toute la guerre dans les bois de la région de Zamosc.
- UPA ( Armée d'insurrection ukrainienne ) : lutte contre les Allemands mais surtout les Polonais et les juifs. En 1944 , contre les Soviétiques ...
- Schutzmannschaften , unités d'"autodéfense" pro-allemandes, mais aussi formées d'auxiliaires polonais ou ukrainiens.

Pas de frères à l'horizon... Le groupe de résistants juifs était vraiment "informel", sans direction "politique", dans un réflexe de pure survie ( 90 à 95% des juifs de la région de Lublin ont été exterminés entre 1941 et 1943 ).


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Monsieur Machin  Nouveau message 30 Déc 2004, 22:28

Mais peut être y a t'il eu plusieurs groupes de cette sorte. Sinon, on dira que c'est probablement celui des frères Bielsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 30 Déc 2004, 22:31

Monsieur Machin a écrit:les "gens de la forêt" : plusieurs milliers de juifs, hommes, mais aussi femmes et enfants, qui vécurent pendant toute la guerre dans les bois de la région de Zamosc.


Il me semble que ceux-ci peuvent bien être "le groupe des frères Bielsky".

Merci pour tes recherches :wink: .

Zgorzelsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 08 Fév 2005, 14:27

Bonjour,

"Ils n'ont rien fait." ?

Que faire sans organisation bien établie ?
Et comment pouvaient-ils imaginer l'horreur qu'ils allaient connaître ?
Des juifs combattants il y en a eut, ils ont été cités plus haut par certain d'entre vous.

Mais il y a un phénomène étonnant. Il existait des brigades et autres bataillons constitués de Juifs (Bir Hakeim).
Il faut savoir aussi que les Britanniques qui les équipaient été réticent à les armer, car nombre de ces juifs était issue de la HAGANA.

Alors, vous dites : "qu'ont-ils fait ?", Et moi je dis qu'a-t-on fait pour empêcher qu'on les enlève ?
Combien ont-ils été à les cacher de peur des représailles ?
Vous voyez devant les fusils, juifs et non juifs ont peur des représailles...
Et on le comprend.

Cordialement,
Lee Enfield
Qui sauve une vie, sauve l'Humanité

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 08 Fév 2005, 14:54

Lee Enfield a écrit :


Ils n'ont rien fait." ?

Personne n'a écrit ceci... si tu relis tous les posts, il semble au contraire que l'on relate leurs actions, leur courage, leur volonté...et Raca en a donné d'autres exemples :

http://test01163.sivit.org/phpBB2/viewt ... fea47cf2d9
Alors, vous dites : "qu'ont-ils fait ?",


Relis l'ensemble avant de poster n'importe quoi, cela évitera ce genre de réflexions que tu nous prêtes et qui ne correspond pas du tout à l'esprit de ce forum. :roll:

A moins que ce " vous " ne nous était pas destiné :?:


 

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