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Qui gardait les wagons lors du transfert ?

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
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Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 21 Déc 2012, 12:21

SVP, je suis intéressé par savoir si ce n'étaient que les SS qui surveillaient les wagons de déportés lors du trajet vers les camps, ou d'autres : WH voire NSKK ?
ALEX
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 22 Déc 2012, 07:02

Bonjour,

NSKK, qu'est-ce que c'est??

Dans une description de l'horreur des transports de Déportés, je lis ceci: " Les transports étaient accompagnés par des gardes de police armés ou des SS qui avaient ordre de tirer sur quiconque tentait de s'échapper."...
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 22 Déc 2012, 12:36

Bonjour,
Pour le NSKK il y a ce lien (c'est du wiki, mais très explicite)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalso ... tfahrkorps
et un autre lien vers le site de notre ami Histoquiz:
http://www.histoquiz-contemporain.com/H ... f/nskk.htm

En ce qui concerne les convois de déportés français, la garde en fut confiée à des gendarmes français (jusqu'à la frontière):
Voir ici:
http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=41234
Il y eu également la SS.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Francis Deleu  Nouveau message 22 Déc 2012, 13:47

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour,
En ce qui concerne les convois de déportés français, la garde en fut confiée à des gendarmes français (jusqu'à la frontière):
Voir ici:
http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=41234
Il y eu également la SS.
Amicalement
Prosper ;)

Proposons également deux liens plus spécifiques à propos de la garde des convois : http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=41250
et une précision : http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=41252

En résumé, la garde des convois était confiée à 3 groupes de 10 gendarmes français encadrés chacuns par un officier de gendarmerie soit 33 gardes français par convoi.
L'escorte allemande était composée de 8 hommes sous les ordres d'un lieutenant.

F. Deleu.


 

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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 22 Déc 2012, 13:54

Mais bien entendu Francis, cependant je n'ai pas mis tous les liens, laissant le soin à l'internaute de découvrir au fur et à mesure.
Amicalement, bon week end et bonne fête de Noël.
Prosper ;)
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 22 Déc 2012, 15:20

Bonjour et merci
J'ai formulé la question chez LdG. http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=53078
J'ai été surpris de lire dans le livre de Schlomo Venezia qu'il y avait des soldats italiens convoyant des déportés à Auschwitz. Je suis étonné que ces soldats -d'autant plus des bersaglieri- puissent être parvenus dans un endroit tenu aussi secret d'autant plus que les Allemands ne leur faisaient pas confiance.
Venezia connaissait les uniformes italiens, présents à Salonique. Je ne pense pas qu'il s'agisse de Brigades Noires (BBNN) créées en juillet 1944 et de la GNR -Garde Nationale Républicaine-, unités fascistes cantonnées à la lutte anti-partisans.
Il ne s'agit pas de soldats "internés" les IMI, car envoyés dans des camps de travil.
Le mystère reste entier.
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 22 Déc 2012, 17:12

PS : je viens d'aller chercher le livre, j’essaierais de retrouver la page pour demain.
Bonne soirée à tous.
ALEX
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 22 Déc 2012, 21:10

Bonsoir Alex,
Je crois avoir écris plus haut qu'il s'agissait de SS seulement je pense qu'il s'agissait plutôt de membres de la ORPO (OrdnungsPolizei). Ceci concernant les convois hors de la France.
Seulement ce n'est ce que j'ai lu il y a assez longtemps.
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 23 Déc 2012, 18:00

Bonsoir,

Il y a peut-être des détails à revoir mais voilà un lien intéressant à propos des convois:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... _de_France

Il faudrait trouver les autres convois (Résistants, otages...etc...)

Les accords oberg-bousquet c'est août 42, il y a donc une organisation avant et après accord. Etait-elle entièrement allemande avant ou déjà les autorités françaises participaient-elles aux escortes??
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Re: Qui gardait les wagons lors du transfert ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Déc 2012, 18:13

Un autre lien intéressant:
http://www.memoire-net.org/article.php3?id_article=97
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