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Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de brehon  Nouveau message 17 Nov 2011, 15:40

Bonjour Carcajou,
Tu parles de comptes du point de vue moral ou bien financier?
Dans le second cas demander des comptes à la SNCF revient à demander des comptes aux contribuables français. Quel sens cela a-t-il?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 17 Nov 2011, 16:49

Le plus gros de la pauvreté de ces populations vient du manque de pensions adéquates généré par le système ultra libéral américain...Ils sont restés là bas et y ont travaillé pendant des décennies pour terminer avec des clopinettes....l'Allemagne doit bien leur verser quelque chose,peut-être l'état français aussi en la personne de son successeur la Vème république ....Derrière eux il y a aussi le système prédateur des avocats US ...La belle fille d'un de mes amis travaille là bas pour de tels bureaux elle est souvent honteuse quand elle gagne de ce pour quoi on l'oblige à plaider...

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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 17 Nov 2011, 17:47

Personnellement, je ne prononcerai pas sur l'éventuelle culpabilité de la SNCF.
C'est à la justice de fixer:

- le chef d'accusation en fonction des crimes (y-a-t-il participation à un crime contre l'Humanité?),
- de décider si les circonstances peuvent être mises à charge ou a décharge (la SNCF a-t-elle ou pouvait-elle refuser le transport? Que risquait-elle à le faire? Y-a-t-il eu signalement des conditions déplorables dans lesquels s'effectuaient ces transports au sein de l'entreprise? Pourquoi? A-t-elle tenté de faire changer les conditions de ces transports? etc...)
- de décider de la peine éventuelle si la SNCF est condamnée.

Ce qui semble évident:
- on ne peut pas reprocher à la SNCF la mort des Déportés: elle n'a très probablement pas eu connaissance du destin fatal qui les attendait. On en a de toutes façons pas la preuve.
- on ne peut lui reprocher d'avoir mis les trains à disposition: elle y était tenue. On peut en revanche lui reprocher éventuellement de ne s'y être pas opposée d'une manière ou d'une autre, à définir.
- si elle est condamnée, pourquoi ne ferait-on pas les mêmes reproches à la DB (en premier lieu), aux chemins de fer Belges, Polonais, etc..?
...never give in, never give in, never, never, never, never-in nothing, great or small, large or petty - never give in except to convictions of honour and good sense. Never yield to force; never yield to the apparently overwhelming might of the enemy.

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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 17 Nov 2011, 17:58

Dois-je vous rappeler qu'un fil est déjà ouvert à ce sujet ici:
viewtopic.php?f=49&t=28600&hilit=SNCF
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 17 Nov 2011, 21:07

Brehon, je parle de compte moral face à l'Histoire, pour l'argent, c'est en effet difficile de répondre mais un dédomagement permettrait peut-etre de tourner la page avec les survivants des déportations. Pour les autres chemins de fer européens, il n'est pas question de ca dans cet article.


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 18 Nov 2011, 07:05

C'est très bien d'accompagner un lien internet d'un commentaire personnel. Sinon, on se demande où le posteur veut en venir.
Bref, rien de bien nouveau. Des histoires de fric. Beurk !
Je passe mon tour.
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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 18 Nov 2011, 09:33

Brehon, je parle de compte moral face à l'Histoire, pour l'argent, c'est en effet difficile de répondre mais un dédomagement permettrait peut-etre de tourner la page avec les survivants des déportations.


Je ne vois pas ce que le fait d'aller en justice apporte à un jugement moral de la SNCF: c'est en général "l'Histoire qui juge". Il ne viendrait à l'idée de personne d'attaquer Christophe Colomb pour participation à un crime contre l'Humanité, quoi que l'on pense de ce personnage.

Quand aux survivants, je ne vois pas en quoi une poignée de dollars puisse leur apporter la paix de l'esprit. L'argent ne console pas de ce qu'ils ont du subir. Tout juste cela peut-il leur apporter la paix de leur porte-monnaie... ou de celui de leurs descendants, la plupart de ces personnes ayant maintenant un âge certain.

Le problème ici, c'est que je vois mal ces victimes, maintenant fort âgées pour beaucoup, prendre la décision soudaine d'attaquer la SNCF pour obtenir un dédommagement, 66 ou 67 ans après les faits. Il me semble évident qu'elles sont téléguidées et utilisées par d'autres. Des avocats qui ont flairé le filon? Des descendants qui cherchent à rentabiliser les frais de la maison de retraite? Des concurents à la SNCF qui cherchent à l'embarrasser?
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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 18 Nov 2011, 09:47

Suite à l'article sur la participation de la SNCF au transport de juifs vers les camps , je trouve tout à fait normal qu'elle rende des comptes à la justice comme certains gardiens de camps condamnés cette année par la justice. Vouloir à tout prix défendre la SNCF me semble biaisé, puisque les faits sembles justes historiquement. Les excuses d'un haut dirigeant plusieurs années après les faits, dans l'espoir non avoué de faire de l'argent avec un contrat juteux, n'est pas sans tache non plus.


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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 18 Nov 2011, 09:53

carcajou a écrit:Suite à l'article sur la participation de la SNCF au transport de juifs vers les camps , je trouve tout à fait normal qu'elle rende des comptes à la justice comme certains gardiens de camps condamnés cette année par la justice.


Dans ce cas, pourquoi ne pas traîner en justice la police française, les descendants des dirigeants de la SNCF ainsi que les descendants des personnes ayant dénoncés la présence de Juifs dans leur rue ou quartier?

A+


 

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Re: Survivants de l'Holocauste et poursuite contre la SNCF

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 18 Nov 2011, 10:20

On pourrait imaginer qu'à titre moral et de compassion la SNCF leur offre le transport gratuit à vie sur ses lignes et celles de ses filiales................solution qui serait rejetée par les prédateurs bien sur

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