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Le sort des Juifs français

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 09 Oct 2011, 08:42

Analyse de Daniel que je partage en grande partie à 100%, parfois à 105% (la différence Est-Ouest était voulue par AH). Mais pour écrire cette vérité, surtout ne pas se revendiquer d'une quelconque sympathie avec un mouvement politique d'extrême [censuré]. IL y a quelques années un de ses leaders avait emboîté ce thème et avait soulevé les horions de la presse bien pensante.
Ne pas trop opposer "les Français qui auraient protégé" et "Vichy qui aurait déporté". Ici aussi la barrière n'est pas aussi nette.
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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 09 Oct 2011, 09:59

Bonjour,
JARDIN DAVID a écrit:Ne pas trop opposer "les Français qui auraient protégé" et "Vichy qui aurait déporté". Ici aussi la barrière n'est pas aussi nette.

Pourtant les barrières sont nettes : 10% des Français ont résisté, en risquant leurs vies, d'une manière ou d'une autre, 10% se sont enfonces dans la collaboration et 80% ont courbe l’échine en attendant que ça passe et en ramant pour avoir de quoi donner a manger a leurs enfants.


 

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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 09 Oct 2011, 11:13

Ah ? Tu as une liste précise Daniel ? Des pourcentages aussi nets, c'est curieux !
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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 09 Oct 2011, 11:43

JARDIN DAVID a écrit:Ah ? Tu as une liste précise Daniel ? Des pourcentages aussi nets, c'est curieux !

Plus ou moins 2-3%, ce sont des evidences reconnues, JD !
Et depuis fort longtemps


 

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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de mark135  Nouveau message 09 Oct 2011, 11:52

Je ne crois pas que les barrières soient aussi nettes, en 1940 le nombre de résistants, étaient infimes et nous avions lamentablement
perdus. Après Mers el Kébir et Dakar, la Marine ne voulait à aucun prix collaborer avec les Anglais et 80% des marins français en Angleterre ont été rapatriés en France, après la saisie de leurs batiments par la R.N le 3 Juillet 40, même chose après l'affaire de Syrie-Liban de 1941. Et pourtant c'étaient des soldats de métier. Ce qui veut dire que dans l'Armée les militaires du rang étaient fidèles à leur gouvernement et pensaient à leurs carrières et soldes.
La vrai résistance a commencé avec le refus du STO et la chasse aux communistes à partir de fin Juin 1941. Comme se sont fourvoyés de jeunes français anti-communiste en s'engageant dans la Milice après 1943, Les mouvements pro-Nazi ont toujours été plus virulents à Paris qu'à Vichy, alors que les armées alliées, gagnaient du terrain de partout. Dans l'un et l'autre cas, il fallait être assez aventurier, ne pas avoir de famille à nourrir, ne pas craindre les représailles. On oubli assez souvent qu'il y avait prés de 2 millions de prisonniers en otages dans les stalags. Dans la période trouble de l'occupation 'il y a eu certainement des opportunistes de tous bords. L'être humain est loin de la perfection, désir de combattre, de se venger, de se faire oublier etc... il y a autant de raisons que d'engagements.
Si la grande majorité des français est restée dans l'attentisme, c'est qu'elle ne pouvait faire autrement, les gens vont toujours du côté
du vainqueur en pensant à leur quotidien, il n'y a pas malheureusement que des Hèros.

Cordialement.


 

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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de alberto  Nouveau message 09 Oct 2011, 14:07

Bonjour Daniel,

Il faudrait préciser ta pensée :

Car si on développe un peu ton message, on pourrait conclure que les juifs français ont été, relativement, épargnés grâce à Pétain. Ce qui donne du grain à moudre à ceux qui, encore aujourd'hui, exaltent l'action du Maréchal en tant que grand protecteur de la nation : le Bouclier !

Bien à toi. :)
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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 09 Oct 2011, 14:38

J'ai plutôt compris le message de Daniel ainsi: Les Français n'ont pas mieux traité les Juifs que les autres pays occupés; ils ont seulement été moins ennuyés par les Allemands pour rafler!
You'd better run for cover before I start to smile...

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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de alberto  Nouveau message 09 Oct 2011, 14:41

Rectification : Le Bouclier ? ::dubitatif::
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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 09 Oct 2011, 14:56

Je réitère: Selon moi, Daniel n'a jamais affirmé que "grâce" à Pétain, les Juifs ont connu un meilleur sort. Il a simplement écrit qu'Adolf Hitler l'avait utilisé et que, s'il avait voulu des rafles plus drastiques, il les aurait eues!
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Re: Le sort des Juifs français

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 09 Oct 2011, 20:04

J'aime bien les certitudes de Daniel !
Mais expliquez-moi pourquoi le sort des juifs français fut aussi "avantageux" par rapport à celui des Belges ou des Hollandais ?
Où est la différence de régime ?
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