Connexion  •  M’enregistrer

la Croix Rouge dans les camps

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
MODÉRATEUR : Gherla, Frontovik 14

Re: la Croix Rouge dans les camps

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Mai 2010, 13:46

Encore une fois, il n'est pas du tout question de juifs dans ce cas précis. Il est question de déportés dits politiques (carte différente des déportés résistants) raflés dans les Vosges en septembre 1944. De plus Dachau n'est pas un camp d'extermination.
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7295
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: la Croix Rouge dans les camps

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 16 Mai 2010, 18:13

Quelques précisions complémentaires, et sans intermédiaires:
- pas d'élément concernant la présence ou non de personnels de la Croix Rouge (plutôt non)
- il n'y a bien QUE les français à recevoir ces colis, dans le cas de Dachau
- la provenance est bien la CR Suisse
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7295
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: la Croix Rouge dans les camps

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Siggy  Nouveau message 18 Mai 2010, 15:53

je me demande à quoi on peut attribuer cette différence de "réaction" à la captivité entre les français (qui "tombaient comme des mouches") et les russes qui étaient semble-t-il en bien meilleure forme et considéraient les premiers comme des "mauviettes"... très franchement ça me parait un peu facile pour justifier ou non les actions de la Croix Rouge : on viendrait en aide aux français parce qu'ils ne sont pas bien résistants, au contraire des russes qui tiennent bien le coup ? ... mouais ...


 

Voir le Blog de Siggy : cliquez ici


Re: la Croix Rouge dans les camps

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de SamuelGM  Nouveau message 18 Mai 2010, 16:13

JARDIN DAVID a écrit:Encore une fois, il n'est pas du tout question de juifs dans ce cas précis. Il est question de déportés dits politiques (carte différente des déportés résistants) raflés dans les Vosges en septembre 1944. De plus Dachau n'est pas un camp d'extermination.


Bonjour,

trouvé sur le site du CICR :

"En été 1943, le CICR obtient du ministère allemand des Affaires étrangères l'autorisation d'envoyer des colis de vivres aux internés des camps de concentration dont il connaît le lieu d'internement; il dispose de telles informations pour cinquante déportés; il envoie à chacun un colis de vivres et plus des accusés de réception, contresignés par les destinataires lui parviennent au cours de l'été. Par la suite, le CICR parvient à connaître le lieu d'internement d'autres déportés et il développe ses envois de colis; au 1er mars 1945, le CICR dispose de renseignements sur quelque 56 000 déportés, à la fin des hostilités sur 105 000. Dès l'été 1944, le CICR complète son action de colis individuels par des envois collectifs. Au total, jusqu'en mai 1945, il envoie plus de 1 122 000 colis dans les camps de concentration. Mais cette action ne permet pas d'atteindre les déportés soumis au régime le plus rigoureux, et elle n'offre aux captifs aucune protection contre les sévices et les massacres. Le CICR poursuit donc ses démarches auprès des autorités allemandes, afin de pouvoir visiter les camps de concentration. Ces démarches se heurtent à un refus catégorique."

source : cette page du site cicr.org

toutjours sur le site du cicr, il y a un inventaire d'archives (BG044)

"D'autre part, la création, en 1943, du Service des colis aux camps de concentration (Service
CCC), lui-même intégré à la Division d'assistance spéciale (DAS) en 1944, constitue une
étape importante dans l'élaboration de la politique de secours du CICR vis-à-vis des Juifs
persécutés et des civils détenus dans les camps de concentration nazis."

document : inventaire BG044

Cela semble correspondre a la situation que vous décrivez (des envois de colis par un service dédié, sans déplacement de personnel du CICR). D'après le doc les envois se faisaient sur la base de listes disponibles. Je n'ai pas tout regardé mais apparemment ces listes sont parmis les archives référencées...
site consacré au courrier de la Seconde Guerre mondiale : http://ww2postalhistory.fr

Sergeant Major
Sergeant Major

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 74
Inscription: 08 Mai 2010, 14:57
Localisation: Paris
Région: Ile-de-France
Pays: France

Voir le Blog de SamuelGM : cliquez ici


Re: la Croix Rouge dans les camps

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 18 Mai 2010, 17:31

Bravo !
La réponse est dans ces documents, p11 !
Il faudra que je me renseigne pour consulter ces archives....
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7295
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: la Croix Rouge dans les camps

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 10 Juin 2010, 16:53

Je voudrais témoigner ici de la qualité du service CICR !
Après demande par mail, le CICR m'a expédié GRATUITEMENT une copie papier de la référence. J'ai obtenu ainsi un rapport rédigé en mars 1945 concernant le camp de Haslach (Vulkan) où mon grand père était détenu. En mars 1945, ce camp était encore en activité. Suite à une nouvelle demande je vais recevoir dans les mêmes conditions les données concernant DACHAU et je pourrai vous informer, si je trouve la raison des choix effectués par le CICR au profit des français.
Bravo le CICR !
A quand les archives du SHAT en ligne ou expédiées à domicile ?

J'ai récupéré le bouquin de CHARGUERAUD, lecture faite des trois premières pages, c'est très "vulgarisation", je ne pense pas avoir fait un bon achat, mais il y a une biblio plus précise sur le sujet.
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7295
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: la Croix Rouge dans les camps

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Christian27  Nouveau message 06 Mar 2014, 06:45

Très bons documentaires sur le CICR

http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 69&t=35615

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 465
Inscription: 19 Aoû 2009, 16:50
Région: Vaud
Pays: Suisse

Voir le Blog de Christian27 : cliquez ici


Précédente

Retourner vers DEPORTATION ET SOLUTION FINALE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
il y a 2 minutes
par: dominord 
    dans:  le cuirassé Courbet 
il y a 55 minutes
par: P. Vian 
    dans:  Vacances 1946 
il y a 57 minutes
par: Meteor14 
    dans:  les sous-marins Français 
il y a 59 minutes
par: P. Vian 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 13 
Aujourd’hui, 12:13
par: iffig 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 12 
Aujourd’hui, 12:11
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  11° Regiment etranger d'infanterie 
Aujourd’hui, 12:05
par: Rogers 
    dans:  Si c'est une femme: vie et mort à Ravensbrück. 
Aujourd’hui, 10:32
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Testament de Hitler : sur l’Angleterre 
Aujourd’hui, 09:58
par: François Delpla 
    dans:  Médecin urgentiste 
Hier, 22:55
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités


Scroll