Connexion  •  M’enregistrer

Combien de camps en France........

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
MODÉRATEUR : Gherla, Frontovik 14

Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de sergent scott brady  Nouveau message 28 Fév 2009, 10:43

Le camp des Milles un lieu de transit...


 

Voir le Blog de sergent scott brady : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 28 Fév 2009, 10:55

sergent scott brady a écrit:Le camp des Milles un lieu de transit...

Est-ce une affirmation ou une question? :roll: :roll:

A+


 

Voir le Blog de H Rogister : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Fév 2009, 11:01

H Rogister a écrit:
sergent scott brady a écrit:Le camp des Milles un lieu de transit...

Est-ce une affirmation ou une question?

Le camp des Milles fut a la fois un camp d’internement, de transit et de déportation.
http://www.campdesmilles.org/content/view/1/7/lang,fra


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de sergent scott brady  Nouveau message 28 Fév 2009, 11:52

Daniel Laurent a écrit:
H Rogister a écrit:
sergent scott brady a écrit:Le camp des Milles un lieu de transit...

Est-ce une affirmation ou une question?

Le camp des Milles fut a la fois un camp d’internement, de transit et de déportation.
http://www.campdesmilles.org/content/view/1/7/lang,fra

Merci,je resté persuadé qu'il ne fut que transitoire..


 

Voir le Blog de sergent scott brady : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de huck  Nouveau message 15 Avr 2009, 04:28

Dès 1940, donc bien avant que les nazis organisent les déportations massives, il y avait en France plus d'une vingtaine de camps d'internement, principalement en zone sud, tous tenus par des français. La vocation première de ces camps a été d'enfermer les persécutés du nazismes qui fuyaient l'Allemagne en 39 et comme ils étaient allemands, ils étaient avant tout ennemis de France. Donc, dans le plus grand secret, les français internèrent des familles dans des conditions d'hygiène déplorables. D'ailleurs, si besoin est de le rappeler, Pétain fait paraitre des décrets contre les Juifs, les francs-maçons, les communistes, les tziganes pour pouvoir les interner sur simple arrêté préfectoral. Ces décrets sont uniquement la politique du gouvernement français et en aucun cas le souhait du IIIeme reich (pour le moment).
Dans ces camps, on y mourrait de maladie : typhoïde, dysenterie, malaria, et typhus.
Pour bien comprendre l'importance des camps français qui ne sont pas que de simples camps de transit (ce qui permettrait au pays de se dédouaner partiellement de l'horreur), il est à noter qu'après Montoire ou la France (l'autre régime antisémite d'Europe) a collaboré avec l'Allemagne, les persécutés allemands furent envoyés dans les camps français ce qui eu pour effet de doubler la population de ces camps qui étaient déjà complets pour beaucoup. Il n'est pas besoin de préciser que les conditions sanitaires s'aggravèrent. Dans certains camps, on compte plus de 1.000 morts par an. En 1941, on parle de plus de 50.000 personnes internées dans les camps français. C'est en 41 qu'on verra en France des camps administrés par des français mais sous responsabilité des SS (comme Drancy ou Pithiviers). En 42, les juifs et communistes traqués sont français. Avant 42, on s'en prenait surtout aux étrangers, mais ce n'est bien sûrs plus le cas. L'Allemagne demande et obtient un durcissement de la chasse à l'ennemi de l'idéologie nazie. D'ailleurs dans les rafles pour venger des soldat allemand abattus par la résistance, on sélectionne principalement des communistes ou des syndicalistes.
On parle de 76.000 juifs en tout qui furent déportés par le gouvernement de Pétain. Je n'ai pas les chiffres des résistants, des tziganes, des communistes qui le furent. Il est aussi à noter que seul Papon fut juger pour la déportation et condamné.
On mourrait donc dans les camps français mais les gens qui les administraient, n'étaient pas endoctrinés comme le furent les nazis (ce n'était pas des enfants de coeur non plus) ce qui explique probablement le certain succès que connurent nombres d'associations qui aidèrent ces malheureux.
"Well, we made a promise we swore we'd always remember
No retreat, baby, no surrender
Like soldiers in the winter's night with a vow to defend
No retreat, baby, no surrender"
- The Boss

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1627
Inscription: 14 Avr 2009, 22:47
Localisation: Québec
Région: Québec
Pays: Canada

Voir le Blog de huck : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 15 Avr 2009, 04:48

Bonjour,
huck a écrit:Ces décrets sont uniquement la politique du gouvernement français et en aucun cas le souhait du IIIeme reich (pour le moment).

Cette these d'un Vichy montant tout seul et en toute independance ses lois racistes est vivement critiquee par certains qui pensent que Hitler manipule Petain :
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=285
Et le manipule sur tous les plans :
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=122
Il me semble bien que nous en avons deja parle ici, mais je n'arrive pas a retrouver le fil...

EDIT :
Je l'ai retrouve :
viewtopic.php?f=24&t=16631&start=0


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Signal  Nouveau message 15 Avr 2009, 09:14

Message supprimé cause doublon...
Dernière édition par Signal le 15 Avr 2009, 18:10, édité 1 fois.
Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie _ Confucius.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1979
Inscription: 22 Oct 2008, 21:48
Localisation: Obernai (Bas-Rhin)

Voir le Blog de Signal : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Signal  Nouveau message 15 Avr 2009, 09:15

Cela étant, manipulé ou pas les faits sont là : la politique française durant l'occupation a de forts relans de politique raciale nazie...
Merci Huck pour cet intéressant commentaire. Autant pour le sacrosaint "Devoir de Mémoire" qui a tendance à ne placer les camps de concentration que chez les autres... Vive le Travail de Mémoire !

Bonne journée,

Seb.
Dernière édition par Signal le 15 Avr 2009, 18:09, édité 1 fois.
Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie _ Confucius.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1979
Inscription: 22 Oct 2008, 21:48
Localisation: Obernai (Bas-Rhin)

Voir le Blog de Signal : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 15 Avr 2009, 09:29

Bonjour,
Signal a écrit:Cela étant, manipulé ou pas les faits sont là : la politique française durant l'occupation a de forts relans de politique raciale nazie...

Absolument !
D'ailleurs la Loi le precise : Qu'il ait commi un meurtre de sa propre initiative ou apres avoir ete manipule par un commanditaire, un tueur reste un tueur.
Mais il est toujours interessant de se pencher sur le cas du commanditaire surtout s'il s'agit d'Adolf Hitler.


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Combien de camps en France........

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de huck  Nouveau message 15 Avr 2009, 16:26

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Signal a écrit:Cela étant, manipulé ou pas les faits sont là : la politique française durant l'occupation a de forts relans de politique raciale nazie...

Absolument !
D'ailleurs la Loi le precise : Qu'il ait commi un meurtre de sa propre initiative ou apres avoir ete manipule par un commanditaire, un tueur reste un tueur.
Mais il est toujours interessant de se pencher sur le cas du commanditaire surtout s'il s'agit d'Adolf Hitler.

Il ne faut pas oublier le contexte historique. L'antisémitisme en général et anti juif en particulier est très répandu en Europe et dans le monde occidental. On peut penser à Dreyfus en France, aux attaques contre la confession de Blum, ou de Jaures par exemple. Et c'était la même chose dans bon nombre de pays européens. D'ailleurs le nazisme était bien vu par une certaine élite dans les années 30. Chamberlain, Lindbergh, et même la reine mère n'ont jamais caché leurs sympathie pour la politique d'Hitler. Au Canada également, une certaine intelligentsia, voyait dans le nazisme une certaine grandeur. Il n'y a rien de surprenant que Pétain ait appliqué des lois pour lutter contre l'anti-France comme il aimait à appeler les Juifs, communistes et Francs-maçons sans que Hitler n'ait à le lui demander. D'ailleurs, il est rapporté que nombreux conseillers freinaient son ardeur car ils estimaient que la France n'était pas prête à être antisémite ce qui tente à prouver que seule une certaine partie de la population avait cette idéologie et que ce n'était pas du tout le cas du peuple. D'ailleurs, les personnes enfermées étaient toutes étrangères. Il aura fallu attendre deux an pour que les lois s'appliquent à la population française. Pétain craignait la grogne du peuple fasse à ses injustices et y allait en douceur. Le gouvernement de Vichy fut contraint de réduire plusieurs fois ses quotas de la honte vers les camps nazis.
En fait, c'est vraiment qu'en 1942 que les allemands firent pression sur Vichy pour déporter des français. Les déportations furent surtout le fait de français. Milice, police, gendarmerie.
pour la petite histoire, après la libération, la SNCF aurait continué à envoyer ses factures à l'Allemagne nazie, car les trains était français.
"Well, we made a promise we swore we'd always remember
No retreat, baby, no surrender
Like soldiers in the winter's night with a vow to defend
No retreat, baby, no surrender"
- The Boss

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1627
Inscription: 14 Avr 2009, 22:47
Localisation: Québec
Région: Québec
Pays: Canada

Voir le Blog de huck : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Retourner vers DEPORTATION ET SOLUTION FINALE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  GMC gazogène ? 
il y a 2 minutes
par: Patrick.Fleuridas 
    dans:  Testament de Hitler : Sur la France 
Aujourd’hui, 01:26
par: Alfred 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 12 
Hier, 22:56
par: kfranc01 
    dans:  Médecin urgentiste 
Hier, 22:50
par: kfranc01 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
Hier, 22:24
par: kfranc01 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 13 
Hier, 22:17
par: kfranc01 
    dans:  FCM2C Capturés par les Allemands. 
Hier, 20:29
par: alain adam 
    dans:  Quoi de neuf dans les kiosques ? 
Hier, 20:26
par: alain adam 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Hier, 19:21
par: brehon 
    dans:  lES ORGUES DE STALINE kATIOUCHA lANCES ROQUETTE 
Hier, 19:03
par: Andrée Balagué 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Scroll