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Les criminels americains

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 28 Nov 2008, 14:40

Le problème est que Générique voudrait refaire l'histoire mais il ne sait toujours pas que Roosevelt est mort. :mrgreen:


 

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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 28 Nov 2008, 14:43

juin1944 a écrit:Le problème est que Générique voudrait refaire l'histoire mais il ne sait toujours pas que Roosevelt est mort. :mrgreen:

Et surtout, le sentant venir, que Staline est mort, que le mur de Berlin est tombe et que le PCF est en ruines...


 

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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Signal  Nouveau message 28 Nov 2008, 15:44

Et que la seconde guerre mondiale n'est pas terminée. On peut donc en déduire que soit c'est un Japonais sur une île déserte soit il ne regarde que Arte...
Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie _ Confucius.

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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de TIRO22  Nouveau message 29 Déc 2008, 22:34

yenneric a écrit:On parle souvent des criminels nazis, mais quand jugera -t-on les criminels americains ? Après avoir lancer 2 bombes H sur le Japon, 60 ans après des japonnais en souffrent et en meurent encore. Même les enfants de certains japonnais irradier en portent les traces. Faire souffrir des civils pendant plus de 60 ans et une génération après, me semble bien être un crime bien abominable qu'il faudrait un jour juger.



Bonsoir Yenneric, :evil:
Que cherches-tu ? Où veux-tu en venir? Les Américains n'ont RIEN demandé à PAERL HARBOR, pourtant ils ont subi des pertes énormes sans déclaration de guerre et maintenant tu voudrais accuser les Américains d'être des criminels. Ce n'est pas le monde à l'envers n'est-ce-pas? Je pense que tu devrais lire et relire en profondeur l'histoire de la seconde guerre
mondiale avant de poster des aneries , à moins que tu le fasses exprès d'être négaga. Je n'ai aucun commentaire à te formuler, mais je pense qu'avec tes idées négatives , tu ne devrais pas avoir ta place parmis nous. Ceci n'engage que moi.
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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de naga  Nouveau message 30 Déc 2008, 01:37

yenneric a écrit:On parle souvent des criminels nazis, mais quand jugera -t-on les criminels americains ? Après avoir lancer 2 bombes H sur le Japon, 60 ans après des japonnais en souffrent et en meurent encore. Même les enfants de certains japonnais irradier en portent les traces. Faire souffrir des civils pendant plus de 60 ans et une génération après, me semble bien être un crime bien abominable qu'il faudrait un jour juger.


Je ne pense pas que les US connaissaient les effets des radiations sur le tres long terme.
Les bombes ont ete lance pour en terminer avec les japs avant l assault prevu sur Okinawa et plus tard le sud du Japon.Vu la resistance acharne des japs,ca aurait pris des mois et des centaines de milliers de morts des 2 camps.
Il y a eu un massacre comme celui de Malmedy commis par les US en represaille du "meurtre"du general maurice Rose.110 prisonniers allemands ont ete executes au environ de Paderborn debut avril 45.Il n y a pas eu de temoignages a l epoque,juste des rumeurs.

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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 30 Déc 2008, 03:17

Bonjour,
TIRO22 a écrit:Bonsoir Yenneric, :evil:

Tu tires sur l'ambulance, Tiro. Yenneric est passe a la trape depuis un moment
:D


 

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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de TIRO22  Nouveau message 30 Déc 2008, 18:33

Bonsoir Daniel,

Merçi pour cette bonne nouvelle. Malheureusement, je suis souvent en retard d'une guerre du fait que je ne sais pas consulter tout en même temps. J'en profite pour te souhaiter mes meilleurs voeux ainsi qu'à ton épouse et à tes enfants.
Amitiés.
Jean-Louis TIRO22


 

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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Sil Emme  Nouveau message 12 Fév 2009, 23:49

N'empêche au delà du débat à savoir si tel ou tel est le casse - ... révisionniste qui polue le forum, la question reste intéressante.
J'ai lu dans un numéro hors série du monde diplomatique consacré aux USA un article qui disait que l'Empereur du Japon avait demandé la rédition plusieurs fois avant les lancements des bombes.
Et pour donner du grain à moudre...

Expérience à l'echelle humaine... ben oui c'est toujours mieux de visu p'is ça dure dans le temps en plus...
Effets de terreur sur un ennemi qui aurait peut être résister au delà de l'Empereur...
N'oublions pas notre bon viel effet psychologique sur l'URSS (y avait certainement pas que Churchill qui avait un cerveau)...
Et on pourrait rajouter qu'a une époque ou les médias n'étaient pas ce qu'ils sont devenus et où la censure était active on peut se poser la question du relais de la nouvelle de la première Bombe et de l'effet que rajouterai une deuxième bombe. Une ville rasée avec une bombe en quelques secondes si l'info est relayé je suis pas sûr qu'une deuxième soit vraiment nécéssaire.
Perso je le dis cash, la première servait à donner le ton pour la guerre froide qui commençait et la deuxième ben... on a tous envie d'essayer nos nouveaux jouets. J'aurais bien envie de citer Eisenhower sur le complexe militaro-industriel mais je me souviens plus de la phrase, puis ce serait un tout petit poil décalé.

Enfin bref, je suis pas sûr que ce débat ai vraiment sa place dans cette partie du forum.
Et aussi... si un révisionniste passe par là ces interrogations ne serviraient aucunement son argumentaire.


 

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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 13 Fév 2009, 11:13

[quote="Sil Emme"]N'empêche au delà du débat à savoir si tel ou tel est le casse - ... révisionniste qui polue le forum, la question reste intéressante.
J'ai lu dans un numéro hors série du monde diplomatique consacré aux USA un article qui disait que l'Empereur du Japon avait demandé la rédition plusieurs fois avant les lancements des bombes.
Et pour donner du grain à moudre...

si c'est le cas, pourquoi en même temps n'a-t-il pas arrêté les attaques kamikazes et demandé à ses troupes d'évacuer Okinawa ou Iwo Jima (entre autres) en preuve de bonne volonté au lieu d'en faire des lieux de boucherie?
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Re: Les criminels americains

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Signal  Nouveau message 13 Fév 2009, 11:56

Je suis très loin d'être spécialiste du Japon et de la guerre du Pacifique, mais je crois savoir que l'empereur n'a pas de véritable pouvoir, surtout à la fin de la guerre. Il inaugure les chrysanthèmes si on peut dire... Le véritable pouvoir est détenu par le premier ministre, qui à la fin de la guerre est un militariste forcené.
Pour la seconde bombe, on peut aller un peu plus loin que la simple envie de "faire joujou" : le problème est que les Japonais peuvent très bien se dire (et ils se posent effectivement la question) que les Américains n'ont qu'une seule bombe atomique, et donc refuser de se rendre. Il faut leur faire croire que la destruction de toutes leurs villes est possible. Une sorte d'ultimatum atomique si on veut.
L'aspect politique est bien entendu extrêmement important, comme toujours quand on a une nouvelle arme : on dit aux soviétiques attention on est super puissants. Côté scientifique, les villes visées avaient été volontairement épargnées par les bombardements classiques, afin de pouvoir faire une expérience grandeur nature des effets d'une telle bombe. On est en guerre, autant profiter de l'occasion pour tester du nouveau matériel contre de vraies cibles... On retrouve ce genre de choses dans tous les conflits à toutes les époques, et dans tous les camps. La guerre est une saloperie, on ne le dira jamais assez...

Et je suis d'accord, ce très intéressant débat n'a pas sa place ici, il serait plus approprié dans la section Pacifique, sous le titre "La bombe atomique pourquoi ?" ou quelque chose du genre. En tous cas en aucun cas dans la section génocide...

Bonne journée,

Seb.
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