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Du cristal à la fumée

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
MODÉRATEUR : Gherla, Frontovik 14

Du cristal à la fumée

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Nicki le Bousier  Nouveau message 13 Sep 2008, 14:27

12 novembre 1938 au lendemain de la nuit de cristal, une réunion eut lieu, étaient présent, entre autres, Joseph Goebbels, Hermann Goering, Joseph Bürckel, Heinrich Himmler ou Reinhard Heydrich.
Une bonne partie des discussions tenues au cours de cette réunion a été sténographiée. Ces documents ont été utilisés au cours du procès de Nuremberg et se sont ensuite perdus dans les méandres des archives allemandes.
L'objet de la réunion avait un but purement prosaïque, puisqu'il s'agissait de trouver un moyen pour éviter d'avoir à indemniser les victimes juives de la Nuit de Cristal...
Et c'est au cours de ces discussions qu'ils en sont venus à imaginer un dépotoir pour les juifs dans un premier temps pour ensuite glisser vers une extermination pure et simple "de la race juive".

Cela fait l'objet d'une création théâtrale (Jacques Attali), c'est même pour ça que les médias en parlent, mais les faits étant réels, car étayés de preuves, ce sujet mérite à mon avis, d'être traité ici.


http://www.canalcast.com/v1/wents/users ... istal8.pdf

Nicki


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 24 Sep 2008, 21:31

le Plan Madagascar était la solution retenue dans un 1er temps par les nazis pour déporter les juifs des territoires contrôlés dans la colonie française de l'Océan Indien.
Compte tenu des difficultés techniques notamment le contrôle des voies d'accès par les anglais. Le plan a été abandonnée au profit du Gouvernement Général de Pologne comme lieu de rassemblement dans des ghettos de la communauté juive d'Europe dès 1940.
Après le déclenchement de la Campagne de Russie en 1941, les nazis ont pris le contrôle de la totalité de la Pologne et y ont implantés les camps d'extermination :
Belzec, Birkenau en novembre 41, Chelmno en décembre 41, Majdanek en octobre 41, Sobibor en mai 42 et Treblinka en juin 42.
La conférence de Wansee de janvier 1942 a formalisé la "solution finale de la question juive" euphémisme qui désignait le génocide organisé du peuple juif d'Europe.
Georges

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 07 Déc 2008, 07:20

orpo57 a écrit:le Plan Madagascar était la solution retenue dans un 1er temps par les nazis pour déporter les juifs des territoires contrôlés dans la colonie française de l'Océan Indien.
Compte tenu des difficultés techniques notamment le contrôle des voies d'accès par les anglais.


Ce n'est pas pour pinailler mais la technique a bon dos !
La difficulté en l'occurrence est toute politique : l'Angleterre n'a pas signé la paix, comme escompté, au vu de la défaite française de 1940, et du coup la France non plus.

Or le plan "Madagascar" ne se conçoit que dans le cas d'une paix "généreuse" au sens nazi du terme, c'est-à-dire laissant à la France et à l'Angleterre leurs territoires y compris coloniaux, à l'exception d'une ou deux colonies "pour nous indemniser". Il se serait agi alors de les compromettre dans un crime de la race blanche ou aryenne, Madagascar n'étant évidemment pas un Etat juif indépendant mais une terre de souveraineté allemande, encadrée par les SS et servant de mouroir (sans parler des conditions peu roboratives du transport).
Après le printemps 40, la direction du RSHA continue de plancher sur Madagascar alors que Barbarossa est décidé et il faut sans doute y voir un leurre, destiné à habituer la bureaucratie à l'idée d'immenses déplacements de la population juive d'Europe.

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Re: Re:

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 07 Déc 2008, 10:50

Bonjour,
François Delpla a écrit:et il faut sans doute y voir un leurre, destiné à habituer la bureaucratie à l'idée d'immenses déplacements de la population juive d'Europe.

La "Solution finale", gravee dans l'esprit du Fuhrer des 1919 et retranscrite en filigranne dans Mein Kampf des 1925, a demandee beaucoup de patience et d'active propagande pour pouvoir etre enfin mise en place fin 1941. Il etait necessaire que le peuple allemand, ou au moins ses cadres, y soient pret.
D'ou les "amusantes" (pardon) variantes genre Madagascar.
Il n'est pas simple d'embarquer tout un peuple dans une politique de meurtre de masse, il convenait donc de proceder par etapes, Hitler ayant besoin de l'assentiment general.
Ce qui fut fait.


 

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Re: Re:

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Igor  Nouveau message 14 Fév 2009, 12:03

Blaise a écrit:Jamais Hitler n'a voulu ou autorisé le massacre des juifs,et ses cours martiales
sont allées jusqu'à punir de la peine de mort,même en territoire soviétique,ceux
qui se rendaient coupables d'excès contre les juifs
.


C'est sûr qu'Hitler vouait une grande admiration au peuple juif, il suffit de lire ces déclarations pour s'en rendre compte:

http://www.phdn.org/histgen/hitler/declarations.html

Jamais l'Etat allemand n'a envisagé autre chose, pour ce qui est des juifs,
qu' "une solution finale territoriale de la question juive
et il faut toute la malhonnêté
de nos historiens orthodoxes pour évoquer sans cesse:

"la solution finale de la question juive" et délibérément
"escamoter l'adjectif,si important,de "territoriale ".


Cette "solution territoriale" se finissant dans un camp entouré de barbelés, avec des baraques exigues et sales pour les plus chanceux, des chambres à gaz pour les autres.
Rassure-moi Blaise, toi qui es d'une grande honnêteté, tu ne remets pas en cause le fait que plusieurs millions de Juifs ont été assassinés par l'Allemagne nazie ?

Le sort des juifs d'Europe,dans la fournaise générale,n'a rien eu d'exceptionnel.
Il n'aurait mérité qu'une mention dans le grand livre de l'histoire de la 2ème GM.
On est donc en droit de s'étonner qu'aujourd'hui le sort des juifs passe pour avoir
été l'élément essentiel de cette guerre.[/color]


Le Pen parlait d'un "point de détail", Blaise nous écrit qu'il s'agit d'une "mention".
Merci de nous citer tes sources.
Cordialement

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Re: Re:

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 14 Fév 2009, 12:12

Blaise a écrit:[color=blue]Son livre qui a été terminé en 1924.,n'a certainement jamais été lu complètement par [b]Daniel Laurent.

Mon edition en francais est datee de 1926, format .pdf
Ayant deja largement cite certains extraits ici et ailleurs, et l'ayant fait parvenir a certains membres qui me l'ont demande par MP, je ne prendrais meme pas la peine d'expliquer a Blaise ou l'antisemitisme mortifere d'Hitler s'etale dans ces pages.

Je remarque juste que, pretendant que je ne l'ai pas lu et suis incapable de citer ce livre, et ce devant des membres qui ont suivi ici ou ailleurs mes citations d'extraits, Blaise, tentant de me discrediter en me traitant de menteur, se couvre de ridicule et etale sa mauvaise foi.
L'arroseur arrose !

Quant a tes agressions steriles sur le forum de F. Delpla, si elles se sont terminees par une expulsion, ce fut le fait du maitre de ceans et pas de moi. Et se faire expulser du forum de Francois, lui qui recherche tant et plus la contestation, c'est un exploit.
Tu devrais d'ailleurs eviter de citer cela car ceux qui connaissent Francois, et ils sont nombreux ici, ne pourront en conclusion que te comparer a une piece de charcuterie que l'on pends volontiers au plafond ou a un legume vert qui se conserve dans le vinaigre.
:mrgreen:
Dernière édition par Daniel Laurent le 14 Fév 2009, 12:21, édité 1 fois.


 

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Re: Re:

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 14 Fév 2009, 12:17

Bonjour Igor,
Igor a écrit:Merci de nous citer tes sources.

Robert Faurisson le 7 aout 2008 :
http://moissondeselus.com/religion_secu ... mation.htm.


 

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Re: Du cristal à la fumée

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Igor  Nouveau message 14 Fév 2009, 12:21

Pourquoi ne suis-je pas étonné ? :D
Cordialement

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Re: Du cristal à la fumée

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 14 Fév 2009, 12:26

Igor a écrit:Pourquoi ne suis-je pas étonné ? :D

Parceque tu es moins bete que tu en a l'air
:cheers: :arrow:
Ceci dit, le site que je cite est heberge en Amerique du Nord et donc echappe aux foudres de la Loi Gayssot.
Pas ce forum...


 

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