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Wannsee

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
MODÉRATEUR : Gherla, Frontovik 14

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Yak  Nouveau message 22 Juil 2008, 07:21

Ca c’est la thèse fonctionnaliste dans toute se splendeur mais qui ne tiens pas la route, à mon avis, car c’est bien au moment ou la Wehrmacht est en pleine victoire sur le front de l’Est que commence la mise en place de la solution final (Septembre 41). Les Allemands on fait 3 millions de prisonnier, leur avance en Ukraine est fulgurante, donc rien, à ce moment la, ne peut venir indiquer que la guerre peut être perdu, au contraire, tout indique, aux yeux de l'OKW, que l'efondrement de l'union sovietique est proche.


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de °(-_O)°  Nouveau message 22 Juil 2008, 07:33

Audie Murphy a écrit:
L'idée de l'extermination systématique ne vient donc s'imposer qu'à l'instant où les dirigeants comprennent que la guerre va s'éterniser et que peut-être même, elle peut être perdue.


Je ne crois pas, à l'époque de Wannsee Berlin était encore sûr de remporter la victoire, les allemands étaient persuadés d'avoir anéanti l'armée rouge et la Grande Bretagne allait bien fléchir un de ces jours, tout était une question de temps pour que les nazis puissent jouir totalement du lebensraum, l'extermination systématique n'est en rien, pour ma part, un acte désespéré et fataliste, mais plutôt une mise en application d'une volonté longuement préparée, et c'est justement parce qu'ils remportaient des victoires que la conférence a été mis en place... c'est du moins mon point de vu.

C'est vers la fin de la guerre, quand là les nazis se rendent comptes que tout est perdu que se formera un sonderkommando (je ne me rappelle plus du nom 1500 ?? 2000 ?? :? ) composé d'anciens membres d'einsatzgruppen qui auront pour tache de localiser des fosses communes afin de faire disparaître totalement les traces d'un massacre...


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Yak  Nouveau message 22 Juil 2008, 07:38

°(-_O)° a écrit:
Audie Murphy a écrit:
L'idée de l'extermination systématique ne vient donc s'imposer qu'à l'instant où les dirigeants comprennent que la guerre va s'éterniser et que peut-être même, elle peut être perdue.


Je ne crois pas, à l'époque de Wannsee Berlin était encore sûr de remporter la victoire, les allemands étaient persuadés d'avoir anéanti l'armée rouge et la Grande Bretagne allait bien fléchir un de ces jours, tout était une question de temps pour que les nazis puissent jouir totalement du lebensraum, l'extermination systématique n'est en rien, pour ma part, un acte désespéré et fataliste, mais plutôt une mise en application d'une volonté longuement préparée, et c'est justement parce qu'ils remportaient des victoires que la conférence a été mis en place... c'est du moins mon point de vu.

C'est vers la fin de la guerre, quand là les nazis se rendent comptes que tout est perdu que se formera un sonderkommando (je ne me rappelle plus du nom 1500 ?? 2000 ?? :? ) composé d'anciens membres d'einsatzgruppen qui auront pour tache de localiser des fosses communes afin de faire disparaître totalement les traces d'un massacre...


Comme dit et répété, l'idée d'extermination est bien antérieure à Wansee, puisque les massacres systématiques par fusillade et les gazages commencent 5 mois avant Wansee. La Wehrmacht ne va essuyer ses premiers revers qu’au cours de l'Hiver 41/42, alors que la solution est déjà mise en place. Pour la seul année 41, 1,100,000 juifs on déjà été exterminés.


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 22 Juil 2008, 17:02

Vos arguments sont convainquants. Je me range à votre avis. Je me mélange souvent les pinceaux dans les dates.
You'd better run for cover before I start to smile...

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