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Nous n'en savions rien!!!!......................

De l'opération T4 à la solution finale, la dictature nazie atteint un degré d'horreur jamais atteint dans l'histoire moderne. Juifs, homosexuels, communistes, dissidents, Tziganes, handicapés sont euthanasiés, déportés, soumis à des expériences médicales.
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Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Fév 2020, 21:18

...................., c'est-ce que de nombreux allemands ont affirmés lorsque l'on leur posait la question au sujet de l'extermination du peuple juif et pourtant!!!!!!!!
La propagande fut-elle à ce point mensongère?? Les soldats, en permission et venant du front de l'Est, n'en parlaient-ils pas. Les camps de concentration et d'extermination étaient-ils si fermés qu'aucune information ne filtrait?? La population était-elle d'accord avec ces atrocités???Le peuple juif a été mal vu dans de nombreux pays, Mal vu, sans doute mais pas à une échelle aussi monstrueuse que celle mise en oeuvre par les nazis.
Dès lors, les ressortissants aryens ne savaient-ils vraiment rien???
Alors avaient-ils peur du régime nazi, était-ce de l'indifférence???
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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 18 Fév 2020, 21:24

on peut peut être faire un parallèle avec l'attitude de la plupart des accusés de Nuremberg, Goering en tête qui déclaraient ignorer ce qu'il se passait car seul Hitler et quelques autres comme Himmler était au courant . Dans ce genre de dictature, les aveugles sont légions car ils ferment les yeux volontairement.

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Fév 2020, 21:38

Professeur fromage a écrit,
Dans ce genre de dictature, les aveugles sont légions car ils ferment les yeux volontairement.


Et là je ne crois pas que tu as tort. Donc, la peur et l'indifférence primèrent avant tout autre chose si je te suis bien???
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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de nox  Nouveau message 18 Fév 2020, 22:04

Et si on partait du principe, que le citoyens lambda allemands en avaient rien à faire de la disparition des juifs, des communistes, des intellectuels, des homosexuels, des déficients mentaux.....
Que depuis de nombreuses années, il vit dans une propagande H24, l'embrigadement dès le plus jeune, La force par la joie......
Que tout se passe pas trop mal jusqu'en 1943 d'un point de vue militaire.
Qu'est ce qui l'impacte vraiment, avoir un truc à manger dans son assiette, avoir la santé, aller au boulot, éviter d'apprendre le décès d'un proche ou d'un enfant au front.
Personne n'a demandé l'approbation aux allemands sur le bien fondé de l'extermination de masse.
Ce qui compte c'est vivre et survivre à cette guerre.
On s’inquiète du fils du voisin sur le front, de ses proches dans les villes bombardées, des enfants qui grandissent vite et d'une guerre qui si elle continue verra leurs départs pour le front.
Je suis pas convaincu que les permissionnaires racontaient les massacres de masse auxquels ils assistaient.
Que les habitants proches des camps se posaient des questions sur les pluies de cendres qui tombaient.
Je pars du principe que si l'on ne veut pas savoir, il faut surtout ne pas poser de questions. Et la vie est beaucoup + simple loin des tracas intellectuels.

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Fév 2020, 22:50

C'est sans doute vrai mais de là à ne pas s'en inquiéter. On en revient au désintéressement et là je ne pense pas que ce fut le cas.
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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 18 Fév 2020, 22:57

On pourrait sans doute aisément caricaturer le comportement du peuple germanique en détournant cette image bien connue :

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 19 Fév 2020, 01:43

Les allemands ont protesté visiblement et en nombre pour l'extermination des malades mentaux et autres enfants déficients.
Ensuite selon Shirrer dans son journal en anglais, sur ses voyages en allemagne au moment des J.O. et autres évènement (il a été correspondant) les campagnes qu'il a visité si elles portaient les stigmates des campagnes antisémites, n'ont pas abouti à un antisémitisme systématique des populations.
Que dire entre ses points là, la population avait connaissance des volontés criminelles du régime, ne partageait pas forcément son antisémitisme, mais les crimes se sont produits, les déportations, les disparitions, des communistes....
Je relis le livre de Tooze "salaire de la destruction", il écrit page 119, après une réunion du 20 février 1933 avec les plus haut responsables du patronat et pour leur plaire, ah annonce son objectif de détruire la gauche toute la gauche.
Ceux-ci venus avec des doléances pour négocier avec le régime ne dirent rien et obtinrent ce qu'ils voulaient pour justement avoir une minoration des salaires....
En contre partie Goering demanda dans la discussion des subsides en monnaies sonnantes et trébuchantes pour gagner les élections avenir du 5 mars (qui ont dû être truquée), pour passer des lois constitutionnellement qui permettraient la lutte contre le PC.
C'est ce qui s'est produit, "Et l'effet net, à la fin de 1934, fut précisément l'effet recherché: une démobilisation populaire massive; le mouvement ouvrier fut détruit".
Donc le pouvoir prendra sa source d'en haut et uniquement d'en haut , la population se retirera de la vie politique.
Nox a raison la population s'est centré sur sa vie, rassurée d'avoir un travail avec le réarmement et les industries d'exportations (le régime n'y était pour rien, c'est une relance mondiale et un revirement britannique qui en sont la cause) .
Ensuite on l'a souvent dit l'éthique allemande est différente, basée sur l'utilité de l'individu dans la société.
Pourtant bien des gens refuseront les gazages des malades mentaux et autres déficients .

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Re: Nous n'en savions rien!!!!......................

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de nox  Nouveau message 19 Fév 2020, 06:30

L'humain est très terre à terre.
Combien il me reste pour faire la fin du mois, s'occupe de ses proches et de ses voisins, de sa santé, de ses activités du dimanche......
J'ai perdu une guerre faute de fonds, j'ai connu une guerre civile, un crash boursier.
Et Jojo Rabbit apparaît avec du travail, une relance économique, du coaching de vie quotidien et me vend un Reich millénaire.
Certes les juifs, les communistes, les intellectuels, l'ensemble des opposants politiques, les homosexuels, les déficients mentaux sont mal vus par le régime. Mais, vu que j'entre dans aucune de ses catégories. Il est où mon problème?
Levée de bouclier sur les gazages des malades mentaux et autres déficients par les chrétiens pur jus, si on te les présente comme des poids pour la société, ça glisse tout seul en quelques années. Puis quelques années plus tard, tu passes aux hospices pour personnes âgées et les personnes souffrant de maladies génétiques comme une lettre à la poste.
Mais le dimanche, tu fais des activités nautiques sur le lac et tu dragues les nanas du Bund Deutscher Mädel .
La vie est belle......

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 19 Fév 2020, 11:25

Comme le disait le chef du groupe de prisonniers qui travaillaient chez mes parents de septembre à décembre 1945...Hitler et l'armée n'étaient responsables de rien:ils ne faisaient que défendre les intérêts du Reich et du peuple allemand contre les oppresseurs tchèques et Polonais manipulés par les Judéo ploutocrates Anglo-saxons alliés aux Judéo-bolcheviques alors oui : "gross malheur la guerre" mais c'est pas nous.........paisibles petits boutiquiers et travailleurs du Reich socialiste.....

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Re: Nous n'en savions rien!!!!......................

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 19 Fév 2020, 11:33

Alfred a écrit
Hitler et l'armée n'étaient responsables de rien:ils ne faisaient que défendre les intérêts du Reich et du peuple allemand contre les oppresseurs tchèques et Polonais manipulés par les Judéo ploutocrates Anglo-saxons alliés aux Judéo-bolcheviques alors oui : "gross malheur la guerre" mais c'est pas nous.........paisibles petits boutiquiers et travailleurs du Reich socialiste.....


le Docteur Goebbels a bien fait son travail. Pour faire un peuple docile, rien ne vaut un bon cocktail de propagande intensive mêlée à une bonne dose de répression histoire d'éviter que les gens ne réfléchissent trop.

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